DivX Clásico

Siempre contra la víctima. Si todos estamos de acuerdo en lo perjudicial del tabaco...¿para cuando una ley que obligue a disminuir,si no eliminar por completo del tabaco, todos los elementos nocivos y/o adictivos?

Está clarísimo el papel de víctimas de los fumadores pasivos, pero los fumadores tb lo somos tal y como se empeñan en decir, estamos enfermos, enganchados, somos adictos (aunque muchos lo hagan/hagamos por el puro placer de fumar...está claro que no lo hacemos por el bien de nuestra salud), entonces: ¿¿cuando tocará atacar al culpable?? al que se llena la billetera mientras nos jode los pulmones?? No nos pone la pistola para fumar, pero el estado echa una gran mano legalizando algo que sabe a todas luces perjudicial para nosotros. El nivel de hipocresía es increible. Más multas y dureza con los responsables de las mayores tabacaleras del mundo, afincadas, ¡Oh casualidad! , en los estados gruñidos que desde hace años promueve la criminalización del fumador pero no termina por atacar la raiz del asunto. Pq multas irrisorias en comparación con las ganancias anuales de una compañía, o aisladas condenas de pago de tratamientos se asemejan mucho a los 6 meses de cárcel al ex-presidente de un conocido banco español por el desvio (a su bolsillo,claro) de miles de millones de pesetas mientras a un carterista le caen años y años.

Que agusto me quedao

Saludetes humidificados

Por un tabaco libre de mierdas

Sí, estoy de acuerdo.
Es increíble que ni siquiera los ministerios de sanidad de los países tengan acceso al contenido de las salsas con que aderezan el tabaco (de por sí insulso).
Ahí es dónde nos meten el veneno y todas las porquerías para agravar la addicción.

Saludos

Cualquier cosa que se fume, es perjudicial para la salud, simplemerte por tragarte los gases resultantes de una combustion mal asunto para tus alveolos, por ejemplo combustionar algo con carbono y tragarte los gases, significa asimilar CO2, malo maloso, y peor aun tragarte inquemados (CO) más malo malandrín.... y sólo hablamos de que una combustion "limpia" es muy dañina, imaginaros con muchos más aditivos,... fumar es mu malo, malo malo...

Yo llevo ya casi un mes sin fumarme un cigarro, eso sí, dejar de fumar no lo he dejado, porque los porros están permitidos en mi dieta, pero bueno, con esta tonta regla mis pulmones se han librado de más de 20 cigarros al día... y lo agradecen por las mañanas, os lo aseguro.

Me gusta fumar, pero también me gusta respirar...

Tenemos la suerte de que podemos dejarlo, y confiar en nuestro superpoder de autoregeneracion, como si fuesemos lobeznos alveolares...

PD: No soy el tipico ex-fumador insoportable, ¿verdad?

Malo, malo, malo no zorpiento ?

zorpiento escribió:PD: No soy el tipico ex-fumador insoportable, ¿verdad?

Nop, eres un tipo mu majo.

Braistxu escribió:¿cuando tocará atacar al culpable?? al que se llena la billetera mientras nos jode los pulmones?? No nos pone la pistola para fumar, pero el estado echa una gran mano legalizando algo que sabe a todas luces perjudicial para nosotros.

Fumadores del mundo, dejad vuestro hábito. Veréis entonces como esos "culpables" dejan de ganar dinero y las grandes tabacaleras se hunden sin remisión. No culpemos a los gobiernos por proteger los espacios públicos y no meter mano a las compañías dedicadas a la venta: hay 1001 productos que pueden llegar a ser dañinos y estan legalizados (alcoholes, chucherías, McDonald's...), pero se sobreentiende que la gente puede hacer un uso responsable de ellos. ¿O es que el individuo no tiene poder de decisión y debe caer irremediablemente ante la publicidad engañosa?

El estado no criminaliza a los comedores de amburguesas (bueno los gordos vamos despues de los fumadores, la que nos va a caer tb....), ni a los de chucherias, ni a los de alcohol (la aceptación social del alcohol en españa no tiene límites..), pero si lo hace con los fumadores, es entonces cuando nos podemos otorgar el derecho de reclamar acciones contra los auténticos responsables del problema. Detrás de todas estas medidas está única y exclusivamente la cantidad de dinero que los fumadores costamos a la Sanidad. Ni el bien de los no fumadores, ni la limpieza del aire que respiramos. Si esa fuese la motivación harian algo para que dejasemos de respirar la mierda de aire que respiramos, que vamos a la cola del cumplimiento de Kioto.

Braistxu escribió:El estado no criminaliza a los comedores de amburguesas (bueno los gordos vamos despues de los fumadores, la que nos va a caer tb....), ni a los de chucherias, ni a los de alcohol (la aceptación social del alcohol en españa no tiene límites..), pero si lo hace con los fumadores, es entonces cuando nos podemos otorgar el derecho de reclamar acciones contra los auténticos responsables del problema.

Porque si tú comes hamburguesas, chucherías o eres alcohólico sólo perjudicas a tu propia salud, no a la de los demás. Las medidad antitabaco están orientadas, básicamente, a proteger a la gente que no fuma y que no tiene por que verse afectada por un vicio que no es el suyo.

Por cierto, poca ha tardado en salir el tema de los aires contaminantes varios que pululan por nuestra atmósfera. Cierto es que no se hace lo suficiente para paliar los efectos del CO2 y similares, pero eso no quita que las acciones en pos de la restricción de los humos del tabaco en lugares públicos no sea loable.

Bueno igual ha sido un poco facilón recurrir a Kioto
Pero realmente no crees que lo que está tras estas medidas es el coste sanitario?

Braistxu escribió:Pero realmente no crees que lo que está tras estas medidas es el coste sanitario?

Todo es dinero, por supuesto, y seguramente ésta ha sido la causa principal. Pero que se tomen medidas para reducir los gastos de la Seguridad Social a la vez que se consiguen espacios públicos más limpios no me parece nada mal.

Como me va a molestar eso Morrissey21, la caja única cada vez está más vacia. Pero sólo me gustaría menos hipocresía por parte de las autoridades de preocuparse por nosotros cuando los presupuestos ya no ajustan bien. Soy fumador por temporadas (cuando consigo no echarlo de menos) y no me parece mal conseguir q la gente fume menos, pero no creo q la prohibición al fumador sea el camino a seguir cuando todavía no se han puesto firmes con los que mandan. Y perdón por la repetición

zorpiento escribió:Yo llevo ya casi un mes sin fumarme un cigarro, eso sí, dejar de fumar no lo he dejado, porque los porros están permitidos en mi dieta, pero bueno, con esta tonta regla mis pulmones se han librado de más de 20 cigarros al día... y lo agradecen por las mañanas, os lo aseguro.

Mientras que no te pase como a un amigo mío que dejó de fumar tabaco y acabó sustituyendo los 20 cigarrillos por 20 petas...

Más que andar, flotaba. Y encima, alardeaba de haber dejado el tabaco, el muy cabrón

Hombre el nº de petas diarios ha subido, pero nada preocupante por ahora...

Soy fumador por temporadas (cuando consigo no echarlo de menos)

Cuando oigo este tipo de cosas, se me hinchan las venas del cuello, eso no es ser fumador coño ¿es acaso dograadicto el que se hace una ralla de vez el cuando?, Yo sí soy fumador, entre otras desgracias, y llevo un puto mes sin fumar y estoy que me subo por las paredes, no sólo por el tabaco, y que alguien diga estas cosas me saca de mis casillas.
El tabaco es un puto veneno, y causa tanta adicción como el alcohol, y como casi el resto de las drogas, y yo, por cojones, tengo que dejarlo o dejarlo. Toda la gente que ha estado en mi situación o parecida, dice que dejarlo es la mejor decisión de su vida, y en eso estoy yo, si hasta el médico me ha dicho que tengo que hacer deporte ¿deporte, qué coño es eso?
Sobre la ley, pues un 10, no sé si está consensuado o no por el resto de los partidos, pero ójala se lleve a cabo sin problemas, porque querais o no, las restricciones siempre descienden el número de aquello que se está limitando, aunque resten libertades, pero ésto, es en beneficio de aquellos que no tienen porque sufrir los putos vicios de unos cuantos.
No voy a ser hipócrita, sin duda, si yo continuara fumando, me pasaba esa ley por el forro, y fumaría donde quisiera, excepto en el trabajo, supongo.
Pero todos los fumadores ya estáis dándole vueltas, si en el trabajo ésto o aquello, si tendreis que salir cada media hora, o si vais a denunciar al jefe, en fin, la solución es echarle cojones y dejarlo, y no irse a escondidas al servio a fumar como niñas de colegio. Y a quien le guste fumar, que fume en casa o en la calle, nadie tiene que tragar los desperdicios de otra persona

Pues sí q pone nerviosa a la gente el dejar de fumar... me digan ustedes dónde tengo que ir para sacar el carnet de fumador que me preparo las oposiciones

Pos ha sido dicho cien veces que el meollo del asunto es que ese tipo de medidas está dirigido en primer término a que los no fumadores no estén obligados a tragarse el humo ajeno; dicho de otro modo, a que el aire sea un poco más respirable. Yo no creo que fumarle en la cara al prójimo sea un derecho a reivindicar, tampoco escupir al prójimo, etc. Yo lo hice (fumarle en la cara a los demás) y reconozco que es una verdadera agresión (NO ESTOY DE ACUERDO QUE SE PROTEJA LA LIBERTAD DE AGREDIR AL PROJIMO, ESTÁ CLARO?).
Por otra parte ese tipo de medidas han sido tomadas en otros lugares del planeta con resultados bastante positivos.
Tanto celo en la protección de los derechos me emociona, pero me gustaría ver todos esos ímpetus reivindicativos y libertarios aplicados a causas más nobles que cultivar un cáncer de pulmón o de laringe y ensuciarle el aire a los demás.
En cuanto a tabacos más o menos nocivos, está archidemostrado que todos lo son.
Repito, me resulta sorprendente la actitud de muchos fumadores de aferrarse con uñas y dientes al pinche vicio como si en ello les fuera la vida (posiblemente les vaya, después de todo). Pero si lo entiendo, fui fumador durante 35 años y en ciertas circunstancias hubiera hecho CUALQUIER COSA por conseguir un preciocísimo cigarrillo. De ahí a estar orgulloso de eso, media un abismo. amen.

Tragamuvis escribió:Yo no creo que fumarle en la cara al prójimo sea un derecho a reivindicar, tampoco escupir al prójimo, etc. Yo lo hice (fumarle en la cara a los demás) y reconozco que es una verdadera agresión (NO ESTOY DE ACUERDO QUE SE PROTEJA LA LIBERTAD DE AGREDIR AL PROJIMO, ESTÁ CLARO?).

No sé si he de darme por aludido pero si de mis palabras se desprende que le quiero echar el humo en la cara a nadie, es una conclusión bastante erronea ...

Por otra parte ese tipo de medidas han sido tomadas en otros lugares del planeta con resultados bastante positivos.
Tanto celo en la protección de los derechos me emociona, pero me gustaría ver todos esos ímpetus reivindicativos y libertarios aplicados a causas más nobles que cultivar un cáncer de pulmón o de laringe y ensuciarle el aire a los demás.

Tengo tiempo para todo tipo de reivindicaciones y procuro ser consecuente con todas:D

Repito, me resulta sorprendente la actitud de muchos fumadores de aferrarse con uñas y dientes al pinche vicio como si en ello les fuera la vida (posiblemente les vaya, después de todo). Pero si lo entiendo, fui fumador durante 35 años y en ciertas circunstancias hubiera hecho CUALQUIER COSA por conseguir un preciocísimo cigarrillo.

Lo siento por ti si esa era tu situación. Pero no es desde la que yo hablo. Por suerte.

Simplemente planteo mi manera de verlo. Es difícil de entender. Lo sé. Pero es posible que alguien defienda otra postura que no es la tuya sin ser desde la falta de respeto a los no fumadores y la intención de llegar a la tumba con el cigarro en la boca.

Saludos y disculpas si no iba por mi

Morrissey21 escribió:Porque si tú comes hamburguesas, chucherías o eres alcohólico sólo perjudicas a tu propia salud, no a la de los demás.

En eso estoy plenamente de acuerdo. Es increíble la cantidad de accidentes de tránsito y la enorme cantidad de hechos de violencia, sobre todo doméstica, que provocan las personas que han fumado mucho.

Sería tan bueno que todos leyeramos todo lo que se ha escrito anteriormente. No caeríamos en discusiones cíclicas. Si ya sé, son cinco páginas es mucho ¿no?

Estoy totalmente de acuerdo con Tragamuvis... yo soy un fumador empedernido... pero no me gusta hacer daño a los demás. Cuando hay alguien que no fuma y que le molesta,... apago mi cigarrillo.

Pero no estoy de acuerdo con las conclusiones de Morrissey... con todos mis respetos para sus opiniones... lo siento... eres demasiado brusco en tus opiniones Morry... (aunque las entiendo). Esto lleva un alto grado índice de dependencia y es muy dificil de sortear.

Solo diré una cosa más: Hace años, las campañas publicitarias por parte de los Estados (sí, del Estado, de los gobiernos) te venían a decir que si no fumabas eras tonto...

Solo añado este comentario,... cómo cambian las cosas con el tiempo... si me hubieran avisado hace 20 años,... y no ahora,... ahora es muy facil hablar,...

Un saludo.

EDITO: Quisiera dejarlo, quisiera dejarlo. Opiniones tolerantes como las de Tragamuvis, ayudan al fumador a intentar abandonar sus hábitos. Opiniones dictatoriales e intolerantes consiguen una ravuelta popular. Recordad lo que ocurrió con la "Ley Seca" en EEUU en relación con el alcohol.

Saludos y disculpas si no iba por mi

Claro.
Braistxu, de verdad no iba por ti... ni por nadie en particular, porque ya no se quién dijo qué despues de leer tantos posts, solamente me referí a la actitud que considero típica de un cierto grupo de fumadores y que en algún (aciago) momento de mi vida pude haber compartido.
Y ya dije bastante, nadie se ofenda porque no va por ese lado, por el contrario, pretendía arrojar un poquito de luz entre las nubes de humo
En este mundo hay muchas cosas importantes por las cuales bregar, empezando por la erradicación del hambre y la miseria, la autodeterminación de los pueblos, la PAZ como un valor fundamental, los derechos de los niños, de las minorías, la Justicia Social, la conservación del medio ambiente, etc, etc.
Pero eso no implica que el bosque nos impida ver los árboles.
Salu2