Página 6 de 10
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 02:32
por xuan
¿me puedes decir qué test es ese, y más importante aún, quién lo ha encargado?
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 02:38
por Cobretti
pues mira fue un test que apareció ayer o anteayer en el periodico la razon y que comentó muy a fondo el tema, solo digo lo que leí.
Cada uno que saque sus conclusiones, yo no estoy ni a favor ni en contra.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 02:46
por xuan
no, si con decir que salió en la razón ya lo dijiste todo
mi opinión
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 03:01
por KesheR
Yo no tengo una opinión al respecto claramente formada porque no soy psicólogo, y yo es que creo que sólo los psicólogos tendrían que opinar en este tema. En principio soy positivo al respecto.
Lo que me parece una necedad es decir que los hijos necesitan padre y madre cuando de toda la vida han existido madres solteras y padres viudos. Ya se encargan en la familia de buscar referentes paternos/maternos, que generalmente suele ser el abuelo/la abuela.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 09:38
por basilioro
Bueno pues yo claro no es que lo tenga, no aseguro que una pareja de homosexuales no puedan criar a un hijo perfectamente.
Ahora nunca entendere a estos cristianos(estoy bautizado) que haces lo que ellos o te vas al infierno, si de verdad existe un Dios es que se van a salvar bien pocos.Por cierto soy hetero, odio a Boris, voy a tener un hijo que intentare educarle bien e incluso creo q mi chica lo bautizara,pero coño que todos no tenemos que ser iguales, que la diferencia existe y que es buena.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 10:19
por el_rey_de_las_cartas
Jacob escribió:
Pues un tío, una abuela, un grupo de mujeres, o de hombres, cualquier persona o grupo de personas...
No me estoy refiriendo al año 200 a.C., sino desde que el ser humano es tal.
Jacob escribió:
Bueno, esto no merece comentario. Salvo que me parece una afirmación falsa, por decirlo suavemente.
¿Afirmación falsa? Pues no dejaba de ser una costumbre muy arraigada en la antigua Grecia, por poner un ejemplo, pero en fin, no es de eso de lo que va la discursión. Sólo te planteo, que las familias o grupos humanos de la antigüedad, que vivían en cuevas no son comparables en nada a la familia cristiana, y bla bla bla, tienes toda la razón, pero tampoco lo son a los nuevos modelos de familias, como la de homosexuales que tu defiendes, no creo que nadie se identifique ahora con gentes que poblaron el mundo hace 50.000 años. Por tanto, no puedes justificar nuevos modelos familiares, basándote en una sociedad que nada tiene que ver con el modelo que yo defiendo o el que defiendes tú.
Yo tampoco sé cúando nace el concepto de familia con un padre y madre como núcleo, pero probablemente sea muy anterior a la fecha que das tú.
Jacob escribió:Antropológicamente nadie ha demostrado que un tipo de convivencia o crianza de los hijos sea mejor que otro.
A eso me refería yo, cuando hablaba de un estudio previo, de momento no hay nada demostrado ni a favor ni en contra. Pero por eso mismo me parece precipitado aprobar una ley sin tener conocimiento alguno sobre las consecuencias.
Yo estoy a favor del matrimonio, pero pienso que la adopción, aunque debe llegar en un futuro, creo que los parámetros en los que se basa, son totalmente desafortunados: ¿igualdad, justicia, derechos para homosexules??? Pues no, no es así como se debe plantear esta ley
Lo del test de Cobretti, evidentemente viniendo de donde viene, pues no tiene ningún rigor, es cierto. Pero me gustaría que admitierais al menos, que si viniera otro test de la revista Zero, diciendo lo contrario, la credibilidad que se le daría, sería también nula.
Ah y otra cosa: yo también odio a Boris
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 10:51
por Bracima
Yo conozco un caso de una chica que perdio la madre muy pequeña, quando tenia menos de 1 año.
Sea chica se crio con su padre, su abuelo y su tio, crecio sin influencia femenina ya que su tio era soltero y ni llego a conocer a su abuel.
Y es una persona 100% corriente, entera y normal.
Creo que la gente necesita tener cariño y estimacion. y en este caso, esta "familia" se lo pudo dar.
Y en los temas intimos de la feminidad, quien le pudo aserorar? pues su padre, es solo cuestion de amor(sin importar el sexo).
En un caso como este, que tendrian que hacer? haber buscado otra "madre" para la chica?
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:11
por Jacob
el_rey_de_las_cartas escribió:Jacob escribió:Bueno, esto no merece comentario. Salvo que me parece una afirmación falsa, por decirlo suavemente.
¿Afirmación falsa? Pues no dejaba de ser una costumbre muy arraigada en la antigua Grecia, por poner un ejemplo, pero en fin, no es de eso de lo que va la discursión.
¡¿DE QUÉ COÑO ESTÁS HABLANDO?!
Que se practicase la homosexualidad en Grecia, como en la actualidad o en otras épocas de la historia evidentemente no significa que abusasen de niños. ¿No eres capaz de comprenderlo? No sé de dónde has sacado esas ideas. Tranquilo, no tengo interés en saberlo. Y sí, la discusión va de esto, de los prejuicios hacia los homosexuales.
el_rey_de_las_cartas escribió:Por tanto, no puedes justificar nuevos modelos familiares, basándote en una sociedad que nada tiene que ver con el modelo que yo defiendo o el que defiendes tú.
Precisamente porque han existido modelos diferentes al actual puedes aventurar que un modelo nuevo no va a destruir a la humanidad, o lo que sea lo que teman los que están en contra de ese modelo. (
Modelo, usado en un sentido
débil, digámoslo así.
el_rey_de_las_cartas escribió:Pero por eso mismo me parece precipitado aprobar una ley sin tener conocimiento alguno sobre las consecuencias.
La ley es siempre, y lo será siempre, posterior al comportamiento o las circunstancias que la motivan. Y vuelvo a repetir lo mismo, nadie ha demostrado que tener padres homosexuales es peor que tener padres católicos, musulmanes, o seguidores de Star Wars. No se puede condenar a alguien porque tú tengas dudas con respecto a una situación social cambiante que no es un perjuicio para nadie excepto para tu moral.
No pretendo ofenderte, rey, ni convertir esto en una disputa personal. Espero que entiendas que es el tono con el que me dirigiría a un amigo con el que estoy en desacuerdo (muy en desacuerdo).
Ta luegooooo.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:13
por Rotwang
Sólo por alusiones.
una cosa es la condición homo/hetero y otra los gustos sexuales

Que me aspen si entiendo esto. 8O 8O 8O 8O
¿Y si la pareja sado/masoca fueran heteros, te parecería mejor que adoptasen que si fueran homosexuales?
Rotwang respondió:
A mi me parece perfecto que en una pareja uno sea sádico ... ¿alguien aconsejaría que esa pareja adoptase un niño? Un gran porcentaje diríais que no
Entre ese porcentaje, si no lo he dicho explícitamente, estoy yo.
Respondido queda.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:21
por Morrissey21
Lo que se ha querido decir, supongo, es que una cosa es la identidad sexual ("me siento hombre" frente a "me siento mujer") y otra la inclinación sexual ("me gustan los del otro sexo" frente a "me gustan los de mi mismo sexo"). Demasiadas veces se confunden cuando no tienen por qué ir ligadas.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:26
por Jacob
No, yo creo que lo que ha querido decir es que puedes decir: "soy homosexual (o heterosexual)" y "me gusta dar palizas mientras lo hago (o me gusta hacerlo de pie)", las dos cosas por separado.
Gustos sexuales en cuanto a juegos o perversiones.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:28
por anguel
xuan escribió:no, si con decir que salió en la razón ya lo dijiste todo
¿Algún problema con La Razón?
¿Que pasa que sólo vale lo que diga El País y la Ser o qué?
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:48
por guantemano
Cita:
A mi me parece perfecto que en una pareja uno sea sádico ... ¿alguien aconsejaría que esa pareja adoptase un niño? Un gran porcentaje diríais que no
Entre ese porcentaje, si no lo he dicho explícitamente, estoy yo.
No entiendo el problema. A lo mejor tus padres son sadomasoquistas. O los míos. O quizá los de Morrisey sean coprófagos, y los de Jacob fetichistas. No hay modo de saberlo, y además no tiene importacia. A no ser que se dejen la fusta y los grilletes en el pasillo, claro. ¿Sólo pueden adoptar hijos los que reducen el sexo a la postura de misionero? Mal asunto, entonces.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:51
por tethor
Txopito escribió:yo creo que si me dan a elegir prefiero que mi viejo sea "La Otxoa" que el puto principe de Asturias.

:meparto::meparto::plas::plas:
Un niño adoptado siempre será un niño deseado. A mi me escandalizan esos embarazos no deseados de parejas adolescentes, sólo por poner un ejemplo.
Despues de leer ciertos mensajes (he de reconocer que no he podido terminar muchos) no llego a entender esa leyenda urbana que dice que el asno está en peligro de extinción
Saludos
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 14:55
por guantemano
¿Algún problema con La Razón?
¿Que pasa que sólo vale lo que diga El País y la Ser o qué?
Ningún problema. Los panfletos también deben tener su sitio, aunque se camuflen de periodismo independiente. Otra cosa es que a mí, y a muchos otros, La Razón nos merezca tanta confianza como la hoja parroquial.
Y aunque soy un islamoprogre perdido, tampoco leo el País (que Polanco me perdone)
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 15:45
por basilioro
La Razon que tortura¡.En uno de esas promociones la tuve que comprar 15 dias seguidos y nunca he sentido tanto que tiraba el dinero.Ahora que yo no quiero que lo prohiban,alla vosotros con vuestra salud mental,ademas con que se iba a ganar la vida el pobre Anson organizando mas concursos de mises.No leo El Pais, no soy gay pero es que me mola mas Carlinhos Brown que vuestros obispos.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 16:38
por RdoHarryPowell
Si la Iglesia tiene tanto interés en la pervivencia de la familia, que se casen de una vez los curas y las monjas y que se pongan a procrear. Al fin y al cabo, gays y lesbianas, casados o no, no van a producir, pero, Dios mío, ¡cuántos espermatozoides y óvulos desperdiciados en conventos y sacristías! ¡Eso sí que va contra la ley natural!
No sé qué pasa con los niños adoptados por homosexuales, pero con bastante frecuencia veo lo que les pasa a niños que caen en manos de ciertos curas. La verdad es que uno dudaría si darle su hijo a un cura o a Michael Jackson. Por cierto, no veo a los defensores de la familia organizando manifestaciones contra los curas pederastas ni a Monseñor Rouco Sifredi rasgándose las vestiduras y anunciando el Apocalipsis. Me parece a mí que en esa manifestación va a haber mucho sepulcro blanqueado.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 16:52
por RdoHarryPowell
Ah, me olvidaba:
Yo nunca podría estar en contra de esta manifestación porque me parecería una falta de respeto hacia mis padres y mi familia en general.
Les he preguntado a mis padres si consideran una falta de respeto hacia ellos y hacia mi familia en general el que esté en contra de esa manifestación y me han dicho si me he vuelto imbécil.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 17:02
por abyacar
El rey de las cartas escribió
Ahora mismo en las noticias de T5 otra pasadita: "Queremos derechos, derechos, y adoptar, queremos amparo sobre las manifestaciones homófobas, justicia para los gays", joder, lo cierto es que ya estoy hasta los cojones de que se quejen tanto
Si estás hasta los mismísimos de que se quejen, abandona tus prejuicios y concédeles lo que piden, ni más ni menos. Una vez alcanzada la igualdad, dejarán de quejarse.
¿Has visto que solución más fácil?
Saludos.
Publicado: Sab 18 Jun, 2005 17:28
por DavidM
Yo tampoco sé cúando nace el concepto de familia con un padre y madre como núcleo, pero probablemente sea muy anterior a la fecha que das tú.
Pues en realidad no tiene absolutamente nada que ver. Ni es antiguo ni es moderno. La verdad, simplemente, es que diferentes sociedades tienen diferentes sistemas familiares. A DIA DE HOY, hay chavales que los cría su madre y el hermano de su madre (y no porque sea huérfano, sino porque en ese sistema familiar el padre no pinta nada). O sus abuelos, o el clan. No es algo que existía hace x mil años y ha dejado de existir. Es algo que se inventa cada sociedad a su gusto y conveniencia, y aún hoy perviven todos los sistemas familiares que te puedas imaginar.