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Publicado: Vie 15 Abr, 2005 10:25
por juan_0316
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 10:49
por alegre
8O Bueno, por concretar: se hace una encuesta sobre el foro "TERRITORIO COMANCHE" y que vayan a parar alli cualquier hilo
que tres miembros consideren que hay que cerrar?
"U algo ansi"
Un saludo.
PD.- Y asi se cambia la encuesta de portada que algun hilo señala que esta parada mucho tiempo.
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 11:55
por Tragamuvis
Interesante la sugerencia de Alegre..
Yo en principio estoy en contra de que una mayoría absoluta de usuarios quedemos de rehenes entre estos grupos:
1) aquellos que tienen el insulto fácil y (a veces no es así) poca o nula capacidad para fundamentar su posición y su visión del mundo, lo cual los lleva a mentar la madre y toda la parentela de aquellos cuyas afirmaciones les tocan las fibras más íntimas o las fobias más íntimas o simplemente las gónadas..y declarar quienes tienen una visión distinta de lo que sea son retrasados mentales y que viven alienados de la realidad y que son agentes al servicio de andá a saber quién.
2) aquellos que se aturullan cuando empiezan a volar los epítetos y se rasgan las vestiduras y empiezan a pedir a gritos histéricos el cierre del hilo porque se está mancillando la blancura sin mácula de las vestales, etc. etc etc (viviendo hace unos años en USA he presenciado todo tipo de censuras y autocensuras en nombre de este peculiar y malsano puritanismo, y los vómitos que me produce son cada vez más intensos).
Tengamos cuidado de no revivir el código Hayes en estos foros....
3)aquellos que vienen llevando la fiesta en paz hasta el momento en que les cae una sarta de insultos de algún energúmeno (exceptuando a Sol Polito que emite despropósitos con la misma naturalidad que un pato emite graznidos, lo cual me hace pensar que es un rasgo inherente de carácter, algo así como las púas un puercoespón), se les revuelve la bilis de tal modo que no pueden evitar responder con un similar cuestionamiento acerca de la salud mental, la virginidad de la hermana impúber y la fidelidad de la señora madre del emisor de las barbaridades supramencionadas. Con lo cual arde Troya y andá a parar ese quilombo.
Personalmente me preocupan muy poco los insultos y los insultadores, no creo procedente hipervalorarlos, es muy fácil dejarlos gritando en el vacío sin recurrir a ningún agravio, lo que me preocupa sobremanera es que hilos en los que se venían desarrollando debates durísimos y a la vez interesantísimos, con aportes sumamente enriquecedores, y a la
vez con dignidad, altura y respeto, no sólo se interrumpan sino que terminen cerrados. Y debo decir que estos debates muchas veces han sido grandemente fructíferos y también divertidos y que son parte del condimento y de la vida de la comunidad de DXC. En muchos de ellos yo no he siquiera intervenido o lo he hecho meramente para una breve acotación, porque consideraba que se estaba debatiendo de modo harto interesante y que mi lugar en ellos era de espectador extranjero o simplemente de espectador en primera fila, o sea el burro que para la oreja.
Siempre me ha parecido la libertad de expresión un bien irrenunciable y toda forma de censura me resulta extremadamente chocante y desagradable y negativa, pero no tengo una proposición concreta al respecto, excepto que por favor se borren inmediatamente aquellos posts que sean claramente insultantes (fulanito es un retrasado mental, su mama se gana la vida con el sudor de su entrepierna, etc).. y se sea más tolerante con el resto de la gente que debate sin tirar piedras.
Por otra parte, me parece oportuno señalar que algunos hilos que yo creí que en cualquier momento iban a ser clausurados, no sólo no fueron cerrados, sino que fueron "enfriados" por intervenciones oportunas de los moderadores (con eso se ganaron muy dignamente el salario) y simplemente llegaron a su fin (temporal) porque el tema fue suficientemente debatido o bien por agotamiento de los argumentantes.
De modo que pido a todos que no se autocensuren (que no digan barbaridades ya se ha pedido y exigido hasta el cansancio) y que si tienen algún aporte interesante e inteligente que hacer lo hagan sin miedo y con espíritu constructivo.
En cuanto a las deposiciones, por favorcito, en el lugar que corresponde.
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 12:51
por ubik
Hasta ahora me había abstenido de opinar en este hilo, pero dada la asiduidad del mismo en portada,al final, he creído oportuno tener que hacerlo.
En primer lugar, pido disculpas por si mis comentarios en el susodicho hilo hirieron susceptibilidades demasiado susceptibles (creo que no pero por si acaso). Quizás por la recientez de los hechos.
Segundo. Me sorprende la facilidad con que algunos pierden los papeles cuando se opina sobre sus creencias o razonamientos (siempre y cuando estas opiniones no sean de la forma que todos sabemos) y lo interpretan como un ataque directo a su inquebrantable moral.
Tercero. Creo que somos mayorcitos la mayoría como para saber expresarnos sin caer en el exabrupto fácil y para ello el post de Tragamuvis lo ilustra perfectamente. Con lo cual muchos nos ahorrariamos el cierre de hilos interesantes hasta que alguien pierde los papeles.
En fin, que como una imagen vale más que mil palabras

Publicado: Vie 15 Abr, 2005 13:09
por alegre
8O Esto si que es una falacia inadmisible, porque algun enterao dijera alguna vez (seguro no sabia explicarse) que una imagen vale mas que mil palabras, ala... todos a repetirlo.
Si una imagen valiera mas que mil palabras, no tendria sentido programas como aquel que hacian de "Mirar un Cuadro", que dicho sea de paso si alguien lo tiene lo podria ripear.
Un saludo.
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 13:33
por Kaeno
Sólo quiero hacer una mención al respecto de este tema y con la ya desgastada por manoseada situación generada con la censura en los posts. Creo que existe la tendencia equivocada de identificar daño con ofensa y se están cometiendo tropelías y aberraciones que lesionan la libertad de expresion precisamente por esta confusión.
El daño es inevitable ( si alguien te tira una piedra a la cabeza, pues te duele ) no se puede valorar de otra forma , pero la ofensa requiere de la colaboración del observador, si alguien se ofende es porque quiere y porque su grado de tolerancia es más o menos elevado.
Me parece con ello que estoy justificando que nunca se aplique el criterio de censurar nada ni banear a nadie , porque si el señor que escribe groserías es un pobre diablo , el que censura , aunque sea aplicando unas condiciones previas manifestadas por escrito (eufemismo culto y formal del porque me da la gana) es mucho peor , porque los insultadores no son peligrosos , pero los censores si.
Por ello y esperando que no me baneen me despido.
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 13:53
por bscout
ubik, no entendí la relación entre la banda de Moebius y este hilo.

Te agradecería si me pudieras sacar de la duda.
GIL, lo yo si le mandé un privado a xaniox (xanion no se quien es, pero suena a una galaxia distante

). Creo que aunque no somos ni dueños ni nada del foro nada nos impide emitier un opinión.
Otro comentario al respecto del hilo de JPII. Acá muchas veces he leído comentarios despectivos hacia los norteamericanos, sin embargo en Fileheaven se abrió un hilo al resepcto de su muerte y no hubo necesidad de cerrarlo. Es cierto que no hay solamente norteamericanos en Fileheaven, pero la mayoría de los que participaron en el hilo si lo eran, y muchos de los que son despectivos hacia ellos son los que a veces no tienen buenos modales en este foro.

Seis páginas, nosotros creo que no llegamos ni a la tercera.

Publicado: Vie 15 Abr, 2005 14:53
por EBO
Si el primer mensaje que dice: (recorto, que es largo)
- ESTÁN TOTALMENTE FUERA DE LUGAR Y TEMATICA HILOS, MENSAJES Y DISCUSIONES DEDICADOS A CONTENIDO POLITICO, RELIGIOSO O FUTBOLÍSTICO.
Advertencia importane : utilizar otros hilos para continuar y/o verter mensajes sobre temas ya cerrados y por ende zanjados y no permitidos podrá según el caso ser considerado secuestrar y se obrará en consecuencia borrando el mensaje y avisando a su autor, como dicen las actualizables FAQs)
- SE EXIGE CONSERVAR EL LENGUAJE Y LAS BUENAS COSTUMBRES, NO IMPORTA SI HABLAMOS DE LOS SERES DE LA SGAE O DE PERSONAJES AUTORITARIOS, COLECTIVISTAS, HOMÍNIDOS ANTIPÁTICOS etc
- QUEDA TERMINANTEMENTE PROHIBIDO INSULTAR A OTROS USUARIOS, NO IMPORTA QUE SE LLAMEN SARRA, PUBLIQUEN PELIS DE VAN DAMME O SEAN MODERADORES DE DXC.
- NO SE TOLERARÁN MENSAJES DE CONTENIDO XENÓFOBO, RACISTA, SEXISTA, NI INSULTOS O ATAQUES A OTROS USUARIOS O PERSONAS NI A CREENCIAS, IDEOLOGÍAS, INSTITUCIONES, PAÍSES, etc
- LOS POST QUE TRATEN LOS TEMAS DE LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, EL PROBLEMA DE LAS COMUNIDADES AUTONOMICAS, NACIONALISMOS POLÍTICAS LINGÜISTICAS, TERRORISMO (AL QAEDAS, ETAs, HAMASes)... 9/11, 11M SERAN CERRADOS Y/O BORRADOS Y SUS AUTORES AMONESTADOS.
- LOS BUSCADORES DE POLÉMICA NO SON BIENVENIDOS EN ESTE SITIO. TAMPOCO EL DISCUTIR POR MERA AFICIÓN.
Es una regla. Pues entonces no hay nada que discutir.
Solamente hay que respetarla y listo. Aquí, que la mayoría (o todos) se dice a favor de la democracia y en contra de los totalitarios (sean de izquierda o de derecha), simplemente tenemos que respetar estas normas.
Si, como muchos escriben, están en contra de las dictaduras, entonces no hay mucho para discutir ni para decir como muchos lo hicieron. Solamente hay que respetar las normas del sitio como en cualquier democracia (menos algunas democracias que algunos admiran al presidente de ese país lejano).
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 15:29
por Tragamuvis
Deberías analizar etimológicamente la palabra democracia.
El post que reproducís no es emergente de un mecanismo democrático.
Si querés decir que hay que acatar las reglas porque este no es un ámbito democrático y los administradores deciden y si te gusta te quedás y si no te vas y chau, OK, de acuerdo. Esta página web NO NOS PERTENECE, de modo que las reglas NO LAS PONE LA MAYORÍA.
Eso NO QUIERE DECIR que los dueños del cuadro no escuchen nuestras voces del pueblo llano y no las tengan en cuenta. Al contrario, son bastante sensibles a los sentimientos, aspiraciones y opiniones del populacho. Pero al final viene el decreto, bando o como lo llames y la opción es acatar o tomarse los olivos, vulgo, retirarse, o llamarse a silencio. Si fuera el administrador de una página web de mi propiedad haría aproximadamente lo mismo, mucha democracia pero al final la que vale es mi decisión.
De modo que no tiene ningún sentido plantear la antinomia democracia-totalitarismo en este caso.
P.D. ¿Y qué si yo admiro al vicepresidente de la República Populosa de Banania? (cuyo glorioso himno fue una sublime deposición del maestro Mastropiero)
PD2 El primer post ya lo leímos, gracias.
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 15:38
por Anti_Kinepolis
always escribió:
Hoy es el día (hablo en 1ª persona) pero conozco mas casos...en que se anda con pies de plomo al postear porque no se sabe si se da en el clavo o en la herradura...
¿Siempre ha de haber prohibición en todas partes?
¿Nunca vamos a ser lo suficientemente adultos para encajar una polémica en los cauces debidos sin insultar o menospreciar a nada o a nadie?
¿siempre amenazas?,¿siempre hilos cerrados por falta de respeto?
Ya no posteo mucho o más bien casi nada sólo para pedir películas y agradecer a la gente que comparte,pero me he convertido de asiduo participante en mero espectador.
¿Os ocurre lo mismo a algunos? o sólo a mí
SI a unos cuantos nos pasa esto si no mira rango...

es muy triste porque antes habia muy buen ambiente, yo posteaba mucho pero en una semana se me junto el baneo de fulanito un amable privado de Raul y la entrada en la pagina de malaostia y mi queridisimo amigo Bscout (notese el respeto al usar las mayusculas

) y no se desde entonces, como que las cosas han cambiado mucho, y esto a mi me lo han dicho unos cuantos, asi que haber si tenemos u poco de apertura con la censura administril ¿o como diria Bscout "Rompamos ese muro de Berlin que es la incomprension"
Always no estas sola, leeros su post otra vez que es todo un ejemplo
Saludos mi comunidad.
Pd: lo de la entrada de Bs es puramente casual sin ningun tipo de efecto en mi digamos... desencanto foril... lo pongo para que tengais una referencia cronologica
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 15:57
por bscout
La definición etimológicamente de las palabras no sirve, en la mayoría de los casos, para mucho más que referencias historicas.
La defición que importa es la definición relevante. Dicho de otro modo, por más que etimología sea una palabra muy linda la definición que importa a los efectos es la semántica (tanto sea utlizada desde un punto de vista sincrónico como diacrónico).
Esto es solo para aclarar que en el caso de la democracia poco o nada relevante es el origen del vocablo y si el uso que se le da hoy en día.
PD: Es muy curioso lo que escribes amigo Anti, ya que los hechos parecerían decir que en realidad mi ingreso al foro no hizo más que incentivar tus posteos, ya que la mayoría de tus aportes al foro fueron realizados después de mi ingreso.

Publicado: Vie 15 Abr, 2005 16:15
por alegre
Me voy de finde cantando:

Yo se bien que estoy afuera pero el dia que me banees se que tendras que llorar

Diras que no me leiste pero vas ha estar muy triste y asi te vas a quedar

Con baneo o sin baneo digo siempre lo que creo y no pretendo hacer ley

No tengo foro ni blog ni nadie que me hackee pero sigo siendo yooo...
O aquella otra:

Que me baneen posteando....

Grito "valente" un forero qu'era revolucionariooo...

de una nacion pequeñita con bases americaaanaaaas...

tenia por grado explotado y solo eso pues, teniaaaa....
Viva Villa
Un saludo
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 16:20
por Anti_Kinepolis
bscout escribió:
PD: Es muy curioso lo que escribes amigo Anti, ya que los hechos parecerían decir que en realidad mi ingreso al foro no hizo más que incentivar tus posteos, ya que la mayoría de tus aportes al foro fueron realizados después de mi ingreso.

a lo mejor hoy si pero a lo mejor en un mañana no... ¿o si? ¿o no?... iluminame
Pd: cuanto sabes
un besito para todos
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 16:34
por bscout
mi estimadisimo y querido amigo Anti_todo escribió:Pd: cuanto sabes
Eso te parece porque me comparas contigo.

Publicado: Vie 15 Abr, 2005 16:53
por FLaC
Bueno, en conclusión... que podemos seguir proponiendo temas, no? y cuando veamos que alguien entra a saco, lo ignoramos... (y yo por mi parte lo pondré en conocimiento del algún moderador o administrador para que tomen las medidas necesarias). Añadiré, además, que la opción de que se borre un post cuando se irrumpa en una discusión para reventarla me parece una muy buena opción, claro está, que luego hay que determinar si dicho post es con ánimo de reventar o es que a alguien se le ha ido un poco de las manos la contestación.
Por esto, queridos admins y mods tenéis mi más sentido pésame

Y desde aquí mi apoyo a vuestra labor, aunque a veces no esté de acuerdo con alguna actuación en concreto (es lógico, no somos borregos, somos personas... y donde uno dice azul... otro dice celeste, y más allá hay otro que dice rojo). En fin, que me enrollo más de la cuenta, gracias por el curro que os pegáis pa que todos podamos tener esta página.
Ah! se me olvidaba, dos de los usuarios que más suelen aparecer en los debates son Tragamuvis y bscout... y ellos son, con diferencia, los que más guardan las formas. Esto se debe, en mi opinión, a su talante y además a que son sudamericanos. Me explico: en españa se ha perdido el uso de gran parte de las fórmulas de cortesía que nuestro idioma, mientras que en América este uso se ha mantenido cuando no potenciado. Recuperemos, pues, desde aquí, gracias al contacto que nos permiten estos foros parte de esa cortesía perdida a lo largo de tantas generaciones.
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 17:01
por ubik
bscout escribió:ubik, no entendí la relación entre la banda de Moebius y este hilo.

Te agradecería si me pudieras sacar de la duda.
La imagen de la cinta viene al caso pq que me parece que el tema en cuestión que se trata en el hilo es recurrente y que nunca dará los frutos deseados. Siempre habrá quien pierda la paciencia y quien se altere al ver que otros pierden la paciencia y bla, bla, bla,... y van tres páginas de hilo para tratar de enseñar modales a aquellos que ni en "la vida real" los deben tener.
saludos,
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 18:26
por EBO
No me refería a la etimología de la palabra democracia, sino a su significado actual. Y sobre todo y muy importante, al ejercicio de la democracia.
No podes pretender aplicar una democracia pura en estos tiempos o confundir lo que es la democracia hoy en dia, no?.Tampoco interpretaste lo que yo quise decir. O me hiciste una broma de mal gusto?
NUNCA dije que "hay que acatar las reglas porque este no es un ámbito democrático" así que te pido que no trates de cambiar el sigunificado de mis palabras.
Por cierto, el cumplimiento de las normas es lo que hace una sociedad que vive en democracia. Simplemente respeta las normas preestablecidas.
De ahí que te sostengo que No dije que No es democrática, sino todo lo contrario.
Por eso no trates de entender mal o desvirtuar lo que expresé.
En cuanto a los párrafos que dicen:
"Si querés decir que hay que acatar las reglas porque este no es un ámbito democrático y los administradores deciden y si te gusta te quedás y si no te vas y chau, OK, de acuerdo. Esta página web NO NOS PERTENECE, de modo que las reglas NO LAS PONE LA MAYORÍA."
Qué querés decir con esto ?. Es más. No entiendo hacia donde quieres llevar el tema.
Tampoco entiendo que tiene que ver con lo que yo dije.
De mencionar es:
"Eso NO QUIERE DECIR que los dueños del cuadro no escuchen nuestras voces del pueblo llano y no las tengan en cuenta. Al contrario, son bastante sensibles a los sentimientos, aspiraciones y opiniones del populacho. Pero al final viene el decreto, bando o como lo llames y la opción es acatar o tomarse
los olivos, vulgo, retirarse, o llamarse a silencio. Si fuera el administrador de una
página web de mi propiedad haría aproximadamente lo mismo, mucha democracia pero al final la que vale es mi decisión".
Todo muy lindo lo que decís de tu sentir popular pero ..."Si fuera el administrador de una página web de mi propiedad haría aproximadamente lo mismo, mucha democracia pero al final la que vale es mi decisión".... ?? Cómo se
entiende eso? Sos popular , no lo sos? Estás a favor de una cosa o de la contraria?
O Depende simplemente de tu posición ? Querés decir que si no sos
dueño lo que vale es la vieja democracia pura, y si fueras dueño lo que vale es tu
decisión? QUé es realmente lo que pensás ? Estas confundido ?
PD: Podés admirar a quien quieras. Es problema tuyo. De hecho debe haber mucha gente que
admira a Hitler, Stalin, Mengele, etc. Lo que te sugiero es que no lo digas como si
vivieras en esos lugares. Cuando digas que admiras a fulano o mengano, aclará que no eres de ese país (si es que querés).
PD2: Me alegro que hayas leído el primer post.
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 18:32
por Morrissey21
bscout escribió:mi estimadisimo y querido amigo Anti_todo escribió:Pd: cuanto sabes
Eso te parece porque me comparas contigo.

Éste no es sitio para tanto 69.

Publicado: Vie 15 Abr, 2005 18:50
por FLaC
Para EBO y tragamuvis: os habéis enredado en el fango y, viniendo a decir básicamente lo mismo, parece que estáis en sentidos opuestos (viva la retórica).
Por otra parte: no veo porque una página web tiene que ser democrática, ya que, aquí unos trabajan... y otros venimos de visita. Luego, los que trabajan y dedican su tiempo a que DXC sea posible dictarán una serie (han dictado de hecho) una serie de normas si lo ven necesario. A los demás no nos queda sino acatarlas.
Dicho ha quedado, en cualquier caso, por parte de Tragamuvis, que tanto mods como admins siempre han sido receptivos cuando les hemos hecho alguna sugerencia, ya fuera sobre la página o sobre el funcionamiento de los foros.
Tras lo cual reitero mi propuesta de que, además de la continencia, cuando veamos una respuesta "revienta hilos" lo pongamos en conocimiento de algún admin o mod, para que tome las medidas oportunas. Sí, es ir de acusica, pero al menos no nos quedaremos sin debate los que repestamos (o tratamos de respetar) las reglas (sobre todo las de la cortesía).
Publicado: Vie 15 Abr, 2005 21:34
por tom_doniphon
EBO escribió:Si el primer mensaje que dice: (recorto, que es largo)
- ESTÁN TOTALMENTE FUERA DE LUGAR Y TEMATICA HILOS, MENSAJES Y DISCUSIONES DEDICADOS A CONTENIDO POLITICO, RELIGIOSO O FUTBOLÍSTICO.
Advertencia importane : utilizar otros hilos para continuar y/o verter mensajes sobre temas ya cerrados y por ende zanjados y no permitidos podrá según el caso ser considerado secuestrar y se obrará en consecuencia borrando el mensaje y avisando a su autor, como dicen las actualizables FAQs)
- SE EXIGE CONSERVAR EL LENGUAJE Y LAS BUENAS COSTUMBRES, NO IMPORTA SI HABLAMOS DE LOS SERES DE LA SGAE O DE PERSONAJES AUTORITARIOS, COLECTIVISTAS, HOMÍNIDOS ANTIPÁTICOS etc
- QUEDA TERMINANTEMENTE PROHIBIDO INSULTAR A OTROS USUARIOS, NO IMPORTA QUE SE LLAMEN SARRA, PUBLIQUEN PELIS DE VAN DAMME O SEAN MODERADORES DE DXC.
- NO SE TOLERARÁN MENSAJES DE CONTENIDO XENÓFOBO, RACISTA, SEXISTA, NI INSULTOS O ATAQUES A OTROS USUARIOS O PERSONAS NI A CREENCIAS, IDEOLOGÍAS, INSTITUCIONES, PAÍSES, etc
- LOS POST QUE TRATEN LOS TEMAS DE LA GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, EL PROBLEMA DE LAS COMUNIDADES AUTONOMICAS, NACIONALISMOS POLÍTICAS LINGÜISTICAS, TERRORISMO (AL QAEDAS, ETAs, HAMASes)... 9/11, 11M SERAN CERRADOS Y/O BORRADOS Y SUS AUTORES AMONESTADOS.
- LOS BUSCADORES DE POLÉMICA NO SON BIENVENIDOS EN ESTE SITIO. TAMPOCO EL DISCUTIR POR MERA AFICIÓN.
Es una regla. Pues entonces no hay nada que discutir.
Solamente hay que respetarla y listo. Aquí, que la mayoría (o todos) se dice a favor de la democracia y en contra de los totalitarios (sean de izquierda o de derecha), simplemente tenemos que respetar estas normas.
Si, como muchos escriben, están en contra de las dictaduras, entonces no hay mucho para discutir ni para decir como muchos lo hicieron. Solamente hay que respetar las normas del sitio como en cualquier democracia (menos algunas democracias que algunos admiran al presidente de ese país lejano).
pos eso