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Publicado: Mar 19 Abr, 2005 12:10
por zorpiento
Gracias tophat por tus sabios consejos sobre blancos. Tomo nota de todo

Publicado: Mar 19 Abr, 2005 12:47
por ubik
El Callejo costó 5,80€, supongo que estará en los caprabos de BCN. El que tampoco estaba es el que recomendaste de Madrid , el "Viña Rey". Bueno, no vi ninguno de esa D.O.
La verdad es que después de leer este hilo y un poco en las webs que recomendaste, parece que uno mira los estantes del vino con otros ojos. Hasta me compré un botellero de seis en una tienda de veite duros. A ver si lo lleno y voy introduciendome poco a poco en ésta nuestra cultura del vino. Por cierto, ya que estamos, ¿cual es la forma de conservar el vino en buen estado?
saludos
Publicado: Mar 19 Abr, 2005 14:30
por tophat
Bueno, el mejor sistema de conservación del vino es... no conservarlo!!! Bebérselo!!!
A ver, en serio, a no ser que dispongáis de unos cuantos €€, no os aconsejo conservar los vinos. Poca gente tiene un espacio adecuado y con unas condiciones lo suficientemente constantes para la conservación del vino por largos períodos de tiempo (ni siquiera muchas bodegas y enotecas que presumen de ello). Los caldos son muy delicados y sufren enseguida las consecuencias de las alteraciones de su entorno (luz, temperatura, humedad, vibraciones...). Existen bodeguitas climatizadas pero son un capricho que no todos se podrán permitir.
Unos ejemplos:
http://www.caveduke.com
http://www.oak.es
Otra cosa es la conservación de los vinos, una vez abiertos (si no os los acabáis...). En éste caso, no hay duda, os recomiendo:
http://www.vacuvin.nl/spaans/index.htm (Echadle una ojeada, sobretodo a
VACUUM WINE SAVER y
WINE SAVER CONCERTO).
Os permitirá guardar el vino por unos días, y hay quien asegura que según qué caldos incluso mejoran...
Espero que os sirva...
Repito que no me llevo comisión de nada... 
Publicado: Mar 19 Abr, 2005 17:56
por ubik
tophat, esto es demasiado profesional.

Me refería a si boca arriba, boca abajo o del revés. La leyenda del tapón de corcho.... En un lugar oscuro o claro, húmedo o seco...
Vamos, en la cocina de mi casa en que lugar puedo tener dos o tres botellas, Así cuando vaya a comprar al súper pillo unas cuantas botellas y cuando las acabe voy a por otras.
Publicado: Mar 19 Abr, 2005 18:49
por luroja
Hola ¿me permites? en primer lugar, la cocina no es el lugar mas apropiado para guardar unas botellas de vino, si en tu casa tienes alguna habitacion que emplees como despensa, trastero o algo similar, que no este excesivamente iluminada habitualmente y que (sobre todo) no tenga bruscos cambios de temperatura, puedes conservar durante no demasiado tiempo unas botellas de vino, eso si, siempre en posicion horizontal, si cuando las adquieras estan en buenas condiciones (que esa es otra) no deberias tener mayores problemas, siempre que tu intencion sea la de no tener que ir a comprar cada vez que se te acabe una, ahora te voy a dar un consejo, que ya se que es muy dificil de seguir, procura no comprar nunca un vino y menos si es un reserva, en un supermercado, podrias llevarte un disgusto, ya que precisamente ese tipo de establecimiento no se categoriza por una buena conservacion de los vinos que tienen en venta, ya que vas a ir a comprar para unos cuantos dias (si sigues mi anterior consejo) procura ir a una tienda especializada, ganaras en calidad y sobre todo en tranquilidad, un saludo y que lo disfrutes.
Publicado: Mar 19 Abr, 2005 19:27
por tophat
Nada que añadir, todo lo que ha explicado
luroja es cierto hasta las comas, y más ahora, que viene el verano (bueno aquí en el NE, no sé qué co***es pasa, que no llega nunca) y las temperaturas suben.
Y hablando de veranito, tampoco es descartable comprarse una funda con hielo químico (gel enfriador, no hace falta que sea de marca, en algunos tutti a 100 las tienen) para enfriar y conservar a buena temperatura el vino, ya sea blanco o tinto (que el tinto, muchas veces, también hay que enfriarlo, pues conviene servirlo a 16-18ºC, y si es jovencito, incluso menos, va a gustos).
Son muy prácticas, apenas pesan y así no tienes que trajinar una cubitera:
A ver,
ubik, que no te digo que te compres una Caveduke de 200 botellas

, pero lo del vacuvin va realmente bien y cuesta unos 18€ con dos tapones. Lo vas a agradecer, si en escasas ocasiones te pules la botella enterita (que es mi caso).
Publicado: Mié 20 Abr, 2005 18:42
por ubik
Gracias por los consejos. Ahora estoy preparado para beber el vino en condiciones óptimas.

Publicado: Mié 20 Abr, 2005 20:00
por linter
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Publicado: Mié 20 Abr, 2005 21:20
por luroja
Hola amigo, puessss, no te quiero engañar pero lo mas normal es que tengas ahi un buen aliño para ensaladas, o alguna sea un buen rancio, para guisos o postres, tambien podria suceder que si la temperatura de ese garaje no ha superado nunca los 10 o 12 º y no les ha dado la luz del sol, alguna se pudiera beber, aunque no esperes milagros de tal indole, la unica forma de saberlo es abrir una y probar un chupito, si no te fias de tus capacidades olfativas, suerte y al toro (digo ¿vino?), un saludo.

Publicado: Mié 20 Abr, 2005 21:52
por linter
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Publicado: Jue 21 Abr, 2005 08:18
por tophat
Llego tarde a contestar a
linter,
como siempre. Y
luroja ha contestado perfectamente,
como siempre.
Solamente añadir que deberías echarle un vistazo a las etiquetas de los vinos y descifrar si se trata de crianzas, reservas o grandes reservas. En principio (suele fallar la teoria) cuando más se piensa un vino para ser guardado en bodega, más tiempo puede durar tras salir de la misma... pero me puedo equivocar,
como siempre.
Cuidado con el kalimotxo, que con un vinagre chungo (por más granreservadelamuertemundial que sea) también te puede dar un jamacuco!!
Salud y suerte, con sólo uno que te salga bueno, te puedes montar un fiestón!!
Publicado: Jue 28 Abr, 2005 14:47
por tophat
Añadir una página que hace una peña muy maja:
APOLO Y BACO
Publicado: Jue 28 Abr, 2005 15:55
por Alonso_Quijano
Hola catavinos!! Menudo nivelazo que hay por aquí... Yo tengo una duda que me invade, y que llevo mucho tiempo queriendo preguntarosla. Yo cenaba un día en un restaurante con unos amigos extranjeros, y surgió una pequeña disputa sobre cuál es el mejor vino del mundo (tal cual, como los niños...). Allí estaban los franceses diciendo que su vino era el mejor sin ninguna duda, y que su fama lo acreditaba... por contra, el sector español replicó que el vino español no tiene nada que envidiar al francés. Yo, que soy un ignorante, pues no pude opinar, y además nunca he oído la fama en vino de Francia, yo solo la conozco de su Champagne.
Entonces, ¿cuál es el vino que se reputa como mejor, pero no sobre el francés y español, sino de todo el mundo? ¿Es cierta la fama del vino francés? ¿y ahora sí, cuál es el mejor de los dos: el francés o el español?
Si se me ocurre alguna otra pregunta os la haré, abusando un poquillo de vosotros
Saludos, y gracias por anticipado.
Publicado: Jue 28 Abr, 2005 16:37
por hattusil
Yo no soy experto en vinos, más bien no lo soy en casi nada, pero se te puede hacer otra pregunta, ¿qué película es mejor "La fiera de mi niña" o "Historias de Filadelfia"?. Pues un poco eso, supongo. Desde mi posición de aficionado a la cata (a veces con demasiada poca mesura

) del vino, creo que hay buen vino francés, hay muy buenos Burdeos, por ejemplo, al igual que hay buenos vinos españoles. ¿Uno es mejor que otro?, pues puede, pero partiendo de que existe un margen (mayor o menor según el catador) de subjetividad al valorar un vino, pues esta diferencia acaba relativizándose.
Además, y ya acabo, mientras espera que alguien con más conocimiento(s) que yo aporte algo interesante, hay que pensar que muchas veces la uva empleada para la elaboración es del mismo origen. Me explico, en el caso aragonés, que es en el que menos me pierdo por determinismo geográfico, sé que parte de la cosecha de uva de la zona de Cariñena es exportada a Francia y a Italia para la elaboración de un vino que luego tendrá la denominación de origen que sea. Y supongo que esta no será una práctica excepcional en este campo.
Nos vemos, y a catar más vinicos

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Publicado: Jue 28 Abr, 2005 16:39
por tethor
Alonso_Quijano escribió: Yo cenaba un día en un restaurante con unos amigos extranjeros, y surgió una pequeña disputa sobre cuál es el mejor vino del mundo (tal cual, como los niños...). Allí estaban los franceses diciendo que su vino era el mejor sin ninguna duda, y que su fama lo acreditaba... por contra, el sector español replicó que el vino español no tiene nada que envidiar al francés.
Entonces llega el italiano y dice ... yo tb me lo sabía ese, es buenisimo
Alonso_Quijano escribió:
Entonces, ¿cuál es el vino que se reputa como mejor, pero no sobre el francés y español, sino de todo el mundo? ¿Es cierta la fama del vino francés? ¿y ahora sí, cuál es el mejor de los dos: el francés o el español?
Más reconocidos son los caldos franceses. Pero no entiendo eso de "los mejores del mundo"... esos no existen

Publicado: Jue 28 Abr, 2005 17:30
por Topaz68
Pues ya estoy un poco harto de esta polémica sobre vinos que como siempre deja fuera a todo lo que no sea Europa. He tenido ocasión de probar vinos de muchas partes del mundo (en las tiendas Lavinia se pueden comprar) y la verdad, un Shiraz (creo que se escribe así la marca) australiano de Cabernet-Sauvignon es impresionanate, y así pasa con los chilenos, los californianos, .... en fin que el vino bueno es bueno y da igual de dónde sea, y el que es malo, aunque sea de la Rioja (por ejemplo para mi gusto ViñaAdrián, de Luis Gurpegui Muga) pues es malo. O sea purito sentido común. En donde no suele haber discusión es en los vinos dentro de Europa, y ahí sí que están reñidas las valoraciones entre Francia y España con alguna excepción, como la Ribera do Douro portuguesa. Hablando de vinos europeos, estuve en Praga y por aquello de probar me traje unas botellitas de vino variado. Los blancos, bastante decentes en la línea de los blancos centroeuropeos pero con el tinto no tiréis el dinero, ya lo hice yo por todos vosotros.
Publicado: Jue 28 Abr, 2005 21:56
por tophat
Pues bueno, aquí tenemos servido el duelo Francia-España típico. ¡Que no nos falle Arconada!
A ver, muy fácil (siempre pongo el mismo ejemplo):
¿Tienen los franceses la mejor "Democracia de la Era Moderna" del mundo por el hecho de haberla "inventado"?
No. (Menudo jiñe cuando lo de Le Pen).
En cuanto al cultivo de la viña podríamos decir lo mismo, no se puede negar que la cuna del vino es Francia (el roble de los bosques de Allier, el transporte en cubas, el método champenoise...), pero no por eso vamos a decir que actualmente el mejor vino es el galo... sería injusto.
Como bien dice topaz, en Australia se están haciendo vinos alucinantes, pero tambien en Alemania, Chile y pronto en china vamos a flipar... tiempo a tiempo...
Entrar en competiciones es absurdo: ¿Cuál es el mejor vino de la península?
Yo no tengo ni p... idea, la verdad. Me gustan de cualquier parte, y hablando de Shira (shiraz o shyra o shyraz, describen la misma variedad de uva de supuesto origen hebreo) mientras escribo ésto estoy degustando un 100% shira de Jumilla que tira pa' tras... menos prejuicios, buenos caldos haylos por todas partes!!!
Salud!!
Publicado: Jue 28 Abr, 2005 22:08
por Alonso_Quijano
Tethor dijoAlonso_Quijano escribió:
Yo cenaba un día en un restaurante con unos amigos extranjeros, y surgió una pequeña disputa sobre cuál es el mejor vino del mundo (tal cual, como los niños...). Allí estaban los franceses diciendo que su vino era el mejor sin ninguna duda, y que su fama lo acreditaba... por contra, el sector español replicó que el vino español no tiene nada que envidiar al francés.
Entonces llega el italiano y dice ... yo tb me lo sabía ese, es buenisimo


No me lo esperaba... pues sí, sí... así era el chiste...
Hattusil escribió se te puede hacer otra pregunta, ¿qué película es mejor "La fiera de mi niña" o "Historias de Filadelfia"?
Ésta ha sido buena... Supongo que, como todo, es cosa de gustos (nunca mejor dicho); así que habrá que ir refinando el paladar

.
sé que parte de la cosecha de uva de la zona de Cariñena es exportada a Francia y a Italia para la elaboración de un vino que luego tendrá la denominación de origen que sea.
Muy interesante... esto sucede con muchos productos, y lo peor es que (según tengo entendido) se exporta lo mejor porque se cobra más caro. Lo cierto es que sería más que curioso eso de discutir por dos vinos de diferentes países cuya uva procede del mismo origen...

También corren en este sentido "leyendas urbanas", como una que me contaron sobre que el jamón Navidul lo traían de Rumanía

Gracias por tus apuntes,
Hattusil, siempre es interesante leerte.
Tethor, yo también pienso eso de que no existe nada que sea "lo mejor del mundo", porque siempre son cosas relativas... Sin embargo, suelen haber consensos, más o menos exactos, pero sí orientativos, sobre qué cosas son apreciadas como buenas. La fama del Champagne es clara. La de la pasta en Italia... las hamburguesas en América

(queda claro que lo último era coña, no?)
Topaz68, no se me había ocurrido pensar en vinos Australianos... creo que
bscout aludió a vinos de su tierra, pero no pensé en otros países... Por cierto, ¿en China también hay producción vinícola?
Saludos.
Publicado: Jue 28 Abr, 2005 22:19
por tethor
tophat escribió:mientras escribo ésto estoy degustando un 100% shira de Jumilla que tira pa' tras... menos prejuicios, buenos caldos haylos por todas partes!!!
Me encanta que este hilo sirva para enmascarar tu problema alcohólico
Alonso_Quijano escribió:Tethor, yo también pienso eso de que no existe nada que sea "lo mejor del mundo", porque siempre son cosas relativas... Sin embargo, suelen haber consensos, más o menos exactos, pero sí orientativos, sobre qué cosas son apreciadas como buenas. La fama del Champagne es clara. La de la pasta en Italia... las hamburguesas en América icon_twisted.gif (queda claro que lo último era coña, no?)
Jejejej, olvidaba que de tus meninges han surgido buena parte de los hilos filosóficos de esta comunidad. Para mi es tan tópico asociar el vino con francia como el champagne.. Con españa solo asocio los toros, la sangría y la granja (que no veiais que cargadita va, voy a meter un hilo de elinks encriptado pa que el azote no me lo cierre

)
Corto que estoy entrando en modo desvirtuate == ON

Publicado: Jue 28 Abr, 2005 22:42
por Topaz68
Vinos del mundo mundial:
http://www.wine.br.com/
Como he escrito más arriba en las tiendas Lavinia
www.lavinia.es se pueden comprar todos los vinos del mundo (bueno, casi, no he visto los vinos del desierto que hacen o hacían en Almería).
En cuanto a lo de llamar Shiraz a la marca de un vino australiano elaborado con Cabernet, me habré equivocado, de lo que estoy seguro es de la variedad de uva.