Debate en Enfoque sobre la piratería en La2 el dia 23F

[mesmerism]

Sí, oyes, pero esos me parece que son de un debate anterior (el del año pasado) (aunque quizá alguno no lo sea, vaya rollo). Creo que Matt se refiere al que echaron ayer, que era específicamente sobre el "canon digital", y que no contó con la presencia de David Bravo. En su blog comentan que no estuvo demasiado bien.

[oyes]

Vaaaalevalevalevale, ya lo sé, que he mirao mi DVDteca y sabía que yo me había bajado cosas de piratería.

El último enlace que he puesto SÍ que está comprobado porque me lo bajé yo en su día. Es el programa entero de una hora en el que sale Chenoa, David Bravo, el barbas de la asociación de internautas (que se pilla unos disgustos el pobre en estos programas jajjaja), Vicente Gómez, el de Alex y Cristina, y Teddy Bautista.

El otro al que se refiere mesmerism puede ser de los demás enlaces, pero el de febrero de 2005 que se comenta en este hilo es éste fijo:

David Bravo Bueno vs Teddy Bautista (SGAE) - Enfoque (TVE2, Debate Piratería, 23-feb-05) (DivX).avi


EDITO: también me bajé éste, o sea que otro comprobado (un mpg más grande en este caso):

Debate.SGAE.La2.David.Bravo.23.02.2005_(happydjs.com).mpg


No sé si fue el año pasado cuando hubo otro debate en Enfoque, pero sobre el cine español, que ése sí que lo ando buscando (fue bochornoso a más no poder).

[mesmerism]

Buen trabajo, oyes. Lo de rollo lo decía por eso, porque va a ser difícil comprobar a qué debate corresponde cada archivo.

[Edito] El de "By ToTe" también corresponde al debate del 23-02-05.

[oyes]

Ah, pues ahora sí que me he hecho la picha un lío. ¿Ayer hubo programa de enfoque sobre el canon, no? ok, pues si es ése el que busca Matt ya ni idea.

Ahora bien, si no ha visto el otro le recomiendo que se lo baje y se lea luego este hilo.

[mortimus]

Pues me lo he leìdo todo el hilo y un par de anexos el blog de david bravo, el que dice mesme ya no existe se entiende por la fecha de data, consideren eso si, que no ubico a todos los personajes del ambiente español, pero por lo visto grosso modo, son mas interesantes los aportes hechos por lo comentarios acá en DXC que en el mismo programa. Claro ese organismo que no acabo de poder memorizar Sg algo, se encarga de demonizar y dar información parcializada para que el público no entendido diga barbaridades o simplemente repita, El poder de los medio con información semideglutada la tragan mejos las masas insomnes.
Sigan en la pelea y brrr me recorre un escalofrio pensando que esas tendencias llegarás acá tambien, osea ya hay leyes y músicos mediocres y discográficas haciendose las víctimas, pero bueno ni los ubico y no bajaría nada de ellos por malos y pedantes. Fuerza gente desde lejos un espaldarazo.

[oyes]

Bueno, aquí os paso algunas respuestas del amigo Pau Donés en un encuentro digital de el mundo (ojo a la segunda):

http://www.elmundo.es/encuentros/invita ... 7/04/2433/

5. Hola Pau, Me hace mucha gracia la gente pro-antipirateria, ya que estoy convencido de que alguna vez en vuestra vida habreis grabado canciones o discos en cintas virgenes... Que opinas? Mojate.

Las palabras piratería y descargas ilegales son incorrectas. Estamos hablando de robo. Yo, como cualquiera que tenga contacto con el negocio de la música, tenemos derecho a que se nos retribuya por nuestras ideas. Si mis discos te parecen caros, no te los compres, pero no me los robes. En www.jarabedepalo.com he escrito cuatro palabras al respecto. Bien diferente es grabarse una canción en una cinta que bajarse un disco de internet. Y, en todo caso, yo tenía cintas, pero también un montón de discos.

[...]

17. Me he descargado todos tus discos de internet pero procuro ir a todos los conciertos que das cerca de donde vivo. Soy mala persona??

Eres un ladrón, lo cual no quiere decir que seas una mala persona.

[...]

21. Pau, ¿como ves el panorama musical español? en los 90, podian salir de gira más de 40 grupos por toda España, hoy por hoy, apenas pueden salir 10 grupos. Las emisoras radiofórmula, dedican el 70% a Oldies y solo un 30% a novedades. Operación triunfo, lanza sus triunfitos como palomitas en el cine. La industria discográfica ha perdido un 60% de mercado. La cultura de compra de música se sustituye por la de descarga gratis. ¿hay luz al final del tunel? ¿hay plan B?

Coño, está jodido el asunto. Pero hay luz al final del tunel. Depende de nosotros, pero también de vosotros. La música y los músicos nos merecemos un respeto. Hay que volver a dignificar todo esto.

[...]

36. Hola Pau. ¿Es ser un ladrón descargarte un disco? ¿Tú lo haces? ¿No es la discográfica quien te roba a ti por la pequeñísima parte que te da de un CD?. Y... ¿qué te parece vender tus canciones por la red de forma legal de la cual tú pudieras ser más beneficiario?... ¿No crees que la situación actual también tienen la culpa las discográficas de no saber adaptarse y de intentar luchar contra la red cuando deberían de haber buscado otras soluciones?. Por favor, contesta a todas las preguntas. Soy un fan, y me encantó tu historia de cuando dejaste tu trabajo por la música. Yo no he tenido tanta suerte. Saludos tío.

Joder, intento resumir. Es verdad que parte de la culpa de este desajuste lo tienen los diferentes agentes que intervienen en el negocio musical: las discográficas, los medios, incluso los artistas. Pero el principal culpable de que las cosas estén como están es que la música se pueda robar impunemente. Es muy fácil, si no hay ingresos no hay gasto. De todas las crisis, siempre sale algo bueno. Y espero que de ésta y en breve las cosas se vuelvan a colocar en su sitio y volvamos a trabajar en entorno justo para todos y en donde la música vuelva a ser la principal protagonista.

[samillankis]

Si mis discos te parecen caros, no te los compres, pero no me los robes.

¿Y qué diferencia hay entre no comprar un disco y bajártelo de internet si de las dos maneras no vas a pagar nada? ¿o es que él tiene miles de copias de sus discos en casa y cada vez que alguien se los baja, a él le desaparecen?

[oyes]

Lo gracioso es que grabarse una canción en una cinta sí que le parece bien.

Es exactamente lo mismo como concepto de copia, otra cosa es que la tecnología haya evolucionado y la copia ahora no tenga pérdida de calidad apenas. Si le parece robar lo uno, robar es lo otro.

Me he llevao una pequeña decepción. No es que fuera santo de mi devoción pero tampoco lo hacía yo del club.

[basilioro]

El Pau Dones este, que me explique de donde saca su originalidad en las canciones, copias burdas de musica caribeña. Si nos ponemos papistas que le den el dinero a los musicos cubanos que es de donde sacan sus melodias. Y las letras exactamete igual, anda que no hay merengues, bachatas y salsa pidiendo besos de flacas y negras.

[cernickalo]

Bien diferente es grabarse una canción en una cinta que bajarse un disco de internet.

¿Diferente por qué?

Y, en todo caso, yo tenía cintas, pero también un montón de discos.

Mira, pues igual que yo. Tengo Divx, pero también un montón de DVDs originales.

No sé qué burra pretende vender el colega. Claro que si, como dice, no hay diferencia entre lo que él hace y lo que hacían The Beatles o Rolling Stones, se comprenden muchas cosas.

[catwoman]

Siempre que surge este debate recuerdo que además de no tener dinero para llegar a fin de mes, de no haber podido irme de casa de mis padres hasta que se me ha acabado la juventud, de tener trabajo precario en el que el jefe puede disponer de mí saltándose la legislación laboral con total impunidad, de no poder tener hijos porque mi marido y yo hemos de trabajar una jornada interminable para pagar una hipoteca sofocante, que además pretenden que me quede sin disfrutar de Lubisch o de Ford porque aunque existen mecanismos para difundir la cultura por lo visto no pertenezco a la clase social que se puede permitir el lujo de pagar el precio que los intermediarios han decidido poner a esa cultura. Siempre me vienen a la cabeza estas ideas y siempre pienso, que les jodan, voy a seguir disfrutando de Houston mientras pueda y haciendo que los demás también puedan hacerlo. Lo que les jode es que el pueblo tenga los medios de difusión de la cultura en sus manos.

[Morrissey21]

No sé qué burra pretende vender el colega. Claro que si, como dice, no hay diferencia entre lo que él hace y lo que hacían The Beatles o Rolling Stones, se comprenden muchas cosas.

Pienso algo parecido cuando oigo a diferentes cantantes de pacotilla llenarse la boca con la palabra "artista" ("Hay que proteger al ídem", "Los ídem estamos indefensos"). En esos momentos me monto una clasificación mental con grandes ídems de la Historia y me sale algo así: Da Vinci, Miguel Ángel, Mozart, Chenoa y Bisbal.

[oyes]

No sé qué burra pretende vender el colega. Claro que si, como dice, no hay diferencia entre lo que él hace y lo que hacían The Beatles o Rolling Stones, se comprenden muchas cosas.

Pienso algo parecido cuando oigo a diferentes cantantes de pacotilla llenarse la boca con la palabra "artista" ("Hay que proteger al ídem", "Los ídem estamos indefensos"). En esos momentos me monto una clasificación mental con grandes ídems de la Historia y me sale algo así: Da Vinci, Miguel Ángel, Mozart, Chenoa y Bisbal.

Me pasa lo mismo cuando oigo hablar de "cultura" a algunos del cine español. El problema es que esta gente se da demasiada importancia a sí misma, y cree más de lo que debería en su influencia en el devenir de la historia. Si se quitasen un poquillo más de importancia, se dedicaran a hacer su trabajo, y comprendieran, como dices, que no son Rachmaninoff, ni Orson Welles... oiríamos menos gilipolleces por segundo.

Y fantástico todo lo que ha dicho catwoman. Para una cosa en la que el usuario tiene un poco la sartén por el mango y vamos a andarnos con remilgos por bajar una buena peli que no hay cojones a encontrarla, no vaya a ser que me llame ladrón Andrés Vicente Gómez (gran responsable, por cierto, de la calidad del cine que se hace en España)

Saludetes.

[Matt]

Ah, pues ahora sí que me he hecho la picha un lío. ¿Ayer hubo programa de enfoque sobre el canon, no? ok, pues si es ése el que busca Matt ya ni idea.

Ese es el que busco

[zeppogrouxo]

14. hola pau, comparar tu musica con los beatles o u2 no te parece un poco fuerte?? un saludo

No. Ellos escriben canciones y yo también. Quizá la diferencia principal estribe en que ellos cantan en inglés y yo en castellano. ¿Se te ocurre alguna diferencia más lo suficientemente importante?

Lo que no se me ocurre es ninguna para compararlos.

[mortimus]

Pau Donuts dijo:

14. hola pau, comparar tu musica con los beatles o u2 no te parece un poco fuerte?? un saludo
No. Ellos escriben canciones y yo también. Quizá la diferencia principal estribe en que ellos cantan en inglés y yo en castellano. ¿Se te ocurre alguna diferencia más lo suficientemente importante?

Jajajjajajaja

PD: No tengo la menor idea quién es este sujeto, pero vaya que resulto modesto. Me imagino como decimos "conocido en su casa"

[Pajarico]

Si mis discos te parecen caros, no te los compres, pero no me los robes.

¿Y qué diferencia hay entre no comprar un disco y bajártelo de internet si de las dos maneras no vas a pagar nada? ¿o es que él tiene miles de copias de sus discos en casa y cada vez que alguien se los baja, a él le desaparecen?

Es que siguen montados en la falacia de que disco bajado es disco no vendido. Lo que me parece más triste es que las propias asociaciones de autores se lo han montado muy bien de manera que sean los propios "artistas" los que pongan la cara humana a esto. Les han contado que si hay 1000 descargas es que hay mil ventas perdidas, o que si no les llega el dinero es por eso y por el top manta... Es penoso que se lo crean y defiendan los intereses de los demás creyendo que defienden los suyos propios.

Aunque por otro lado tienen lo que se merecen. No son gente especialmente lúcida (por lo general).

[zeppogrouxo]

Pau Donuts dijo:

14. hola pau, comparar tu musica con los beatles o u2 no te parece un poco fuerte?? un saludo
No. Ellos escriben canciones y yo también. Quizá la diferencia principal estribe en que ellos cantan en inglés y yo en castellano. ¿Se te ocurre alguna diferencia más lo suficientemente importante?

Jajajjajajaja

PD: No tengo la menor idea quién es este sujeto, pero vaya que resulto modesto. Me imagino como decimos "conocido en su casa"

Uno que decía algo así como "por un beso de la flaca yo diría lo que fuera" , mas o menos

[bouzas]

Pau Donuts dijo:

14. hola pau, comparar tu musica con los beatles o u2 no te parece un poco fuerte?? un saludo
No. Ellos escriben canciones y yo también. Quizá la diferencia principal estribe en que ellos cantan en inglés y yo en castellano. ¿Se te ocurre alguna diferencia más lo suficientemente importante?

Jajajjajajaja

PD: No tengo la menor idea quién es este sujeto, pero vaya que resulto modesto. Me imagino como decimos "conocido en su casa"

Uno que decía algo así como "por un beso de la flaca yo diría lo que fuera" , mas o menos

lo peor no es que lo diría, es que lo daría :lol::lol:
Salu2

[zeppogrouxo]

La verdad es que llevo muchísimo tiempo haciendo música y no espero jamás llegar al grado de soberbia que esta gente alcanza con el tiempo. Supongo que en cuanto tienen una canción que vende algo se suben a la parra, como si toda la humildad y los problemas que ha conllevado estar ahí fueran agua de borrajas.
Propongo un mini cuestionario;
La Flaca contra Sexy Sadie (es la primera canción de Beatles que me ha venido a la cabeza).
Parafraseando "¿Se te ocurre alguna diferencia lo suficientemente importante?"
Un símil, algo así como tirar de la cadena y una cascada, al fin y al cabo tambien se utiliza el agua no?