Somos unos carrozas
Somos unos carrozas
El otro dia hablando con una compi del curro que tiene 21 años, me di cuenta de dos cosas o que estamos hechos unos carrozas o que ahora la gente ya no escucha musica de años atras, Todo comenzo con que guns'n roses saco un recopilatorio y me pregunto que quienes eran, la verdad es q yo tengo 28 años y recuerdo que siempre he oido variedad musical, ahora veo que el 90 % de la gente joven ha empezado con el bisbal y sigue con chenoa...y me pregunto soy un antiguo? ya que me senti como mis padres cuando me decian eso no es musica, musica era lo que hacian el duo dinamico, camilo sesto....pero siempre nos quedara rosendooooo
¿28 años y carroza? anda yaaaaaaaaaaaa.
Te dire una cosa yo tengo 42 ( aunque aparento 41) y para mi guns'n roses es algo moderno....acabado de manufacturar.Yo soy de la epoca de FRANK ZAPPA,PETER HAMMILL,GONG,YAHOWA 13,BRIAN WILSON,etc.En cuanto a que ahora escuchan a Bisbal o Chenoa.....bueno cada uno oye lo que le dejan oir, en esta sociedad globalizada y en la que todo es marqueting y los beneficios estan por encima del alma.Pero no te consideres carroza......pues ni por edad ni por cerebro( me imagino) tienes derecho a bautizarte de esa forma;no lo hago yo conmigo y podria ser tu tatatatatatarabuelo........jijiijij
Mientras no utilizes un tacatac para desplazarte o te cruja el coxis cuando te acaches a recoger un centimo del suelo no tienes derecho a llamarte asi solo por que alguien no conoce a tu grupo favorito(!!que les den!!).
"SEGUN LOS VALORES CON LOS QUE ESTE MUNDO HACE A SUS HEROES
EL MEJOR VIOLINISTA SERIA ENTONCES NERON,
POR QUE FUE EL QUE MAS PRENSA TENIA
Y SU TRUCO DEL FUEGO FUE SENCILLAMENTE EL MEJOR"
(Peter Hammill)
Un abrazo
Te dire una cosa yo tengo 42 ( aunque aparento 41) y para mi guns'n roses es algo moderno....acabado de manufacturar.Yo soy de la epoca de FRANK ZAPPA,PETER HAMMILL,GONG,YAHOWA 13,BRIAN WILSON,etc.En cuanto a que ahora escuchan a Bisbal o Chenoa.....bueno cada uno oye lo que le dejan oir, en esta sociedad globalizada y en la que todo es marqueting y los beneficios estan por encima del alma.Pero no te consideres carroza......pues ni por edad ni por cerebro( me imagino) tienes derecho a bautizarte de esa forma;no lo hago yo conmigo y podria ser tu tatatatatatarabuelo........jijiijij
Mientras no utilizes un tacatac para desplazarte o te cruja el coxis cuando te acaches a recoger un centimo del suelo no tienes derecho a llamarte asi solo por que alguien no conoce a tu grupo favorito(!!que les den!!).
"SEGUN LOS VALORES CON LOS QUE ESTE MUNDO HACE A SUS HEROES
EL MEJOR VIOLINISTA SERIA ENTONCES NERON,
POR QUE FUE EL QUE MAS PRENSA TENIA
Y SU TRUCO DEL FUEGO FUE SENCILLAMENTE EL MEJOR"
(Peter Hammill)
Un abrazo

me rindo ante la dialectica de merglyps y por supuesto, su gif animado. suscribo totalmente lo que el ha dicho y ademas me ha echo mucha gracia la frase rebeladore de Peter Hamill (que ni se quein es
) yo tengo 27 y sinceramente veo a los jovenes bastante mejor que tu porque yo les recuerdo igual pero sin moviles, veo que siguen escuchando MCD, la pola records, acdc, metallica, etc..etc.. No sera que eres tu quien ha cambiado de habitos?
y por supuesto antes tamb habia chenoas y bisbales, como poer ejemplo todos los que fueron a eurovision, lo unico que recuerdo distinto fue el año 92 y cierto liberalismo del psoe en television que eso si creo que ha cambiado un wevo para peor (weno igual tampoco un webo pero si bstante, por contra tamb hemos ganado algo no creas) tambien reconozco que el pasado siemrpe se recuerda lo BUENO, afortunadamente.
un saludo carrozones

un saludo carrozones
- ERASERHEAD
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Yo tengo 18 años y la verdad estoy de acuerdo con vosotros.La mayoría de la gente de mi edad escucha bisbal y chenoa pero no es tampoco culpa de ellos sino de este sistema globlizador que intenta transformarnos en marionetas.Yo escucho cosas como David Bowie ,The cure, Joy Division,Radiohead,King Crimson..........y la verdad la mayoria de la gente con la que ando no tiene ni idea de kienes son.Pero eso no pasa solo en la musica sino en todo:cine ,literatura......
Si no ves una de esas superproducciones de ahora te tachan de raro o de "tarado".Ves ke se rien de nombres como Kurosawa,Bergman sin saber ni kienes son ,haciendo chistes facilones y con muy poca gracia.
Esto es lamentable ,esto tiene que cambiar.no se pueden seguir emitiendo programas como Gran hermano para adormecer las conciencias y que casi la mitad de los españoles lo vean.Los que tenian que despertar un poco las mentes adormiladas de la gente han desaparecido, los intelectuales estan todos "aburguesados" no se mueven alguien tiene que denuciar,criticar......sino dentro de unos años mucha mas de la mitad de la poblacion tendra unas depresiones de caballo al no poder hacer frente a sus problemas cotidianos debido a la tremenda INCULTURA que hay en este pais.Y ya no tocare el tema de la literatura porque la verdad es bochornoso
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Si no ves una de esas superproducciones de ahora te tachan de raro o de "tarado".Ves ke se rien de nombres como Kurosawa,Bergman sin saber ni kienes son ,haciendo chistes facilones y con muy poca gracia.
Esto es lamentable ,esto tiene que cambiar.no se pueden seguir emitiendo programas como Gran hermano para adormecer las conciencias y que casi la mitad de los españoles lo vean.Los que tenian que despertar un poco las mentes adormiladas de la gente han desaparecido, los intelectuales estan todos "aburguesados" no se mueven alguien tiene que denuciar,criticar......sino dentro de unos años mucha mas de la mitad de la poblacion tendra unas depresiones de caballo al no poder hacer frente a sus problemas cotidianos debido a la tremenda INCULTURA que hay en este pais.Y ya no tocare el tema de la literatura porque la verdad es bochornoso
"El cine no puede hacer otra cosa que dar a ver y oir. Pero si las gentes son sordas y ciegas, no hay conciencia posible".
-
EstherRoth
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Bueno, bueno... no caigamos en el narcisismo, plis. Que nos importe lo que escuchamos cada uno, no lo que escuchan los demás. Después de todo... ¿con qué criterio estético se puede decir que "La Polla Records" es mejor que Chenoa, más allá del gusto de cada cual? Y que conste que no me gusta ninguno. Es más, me resultan ambos bastante insoportables, pero... ¿quién soy yo para decirle a nadie lo que le conviene escuchar? ¿O para pedir que se dejen de emitir determinadas cosas? Además, cualquiera hubiesa podido quejarse --y lo hicieron-- a finales de los 70 o en la primera década de los 80, de que la mayoría de los jóvenes apenas si escuchaban algo que no fuera rock (o punk) y que, sin embargo, jamás habían escuchado "Moses und Aron" de Shcönberg, o a Weber, o que desconocían "La flauta mágica", o que eran incapaces de distinguir una ópera de un oratorio. Incluso podría haber caído en la tentación --y alguno cayó-- de pedir que se dejasen de emitir programas de videos musicales. En cuanto a "Gran hermano"... pues tambeién me parece detestable, pero casi más que a verlo temería el caer en el moralismo de intentar prohibirlo. Después de todo, si huimos de las posturas patrernalistas, si muchos estamos a favor de la despenalización de las drogas, o nos rompemos la camisa al enterarnos que laspelículas de Almodóvar son clasificadas R en USA, si pensampos que los ciudadanos mayores de edad son libres y autónomos para emitir su voto... ¿por qué empeñarnos en no considerarlos igualmente libres cuando están en el salón de su casa con su mando a distancia? ¿Por qué poensamos que nuestras opciones son mejores que las suyas? Y sobre todo... ¿por qué creer que nosotros sí hemos sido libres o no nos hemos negado por puro prejuicio o falta de ascesis a degustar cosas distintas de las que solemos escuchar o contemplar?
Un saludo.
Ah... Eraserhead: no pienses que sólo ocurre en España. Gran Hermano, o productos similares, es un éxito en medio mundo. ¿La culpa? Sí, de la globalización. Pero ésta también permite que se pueda asistir a espectáculos de flamenco en Brodway. O que los libros de tus autores favoritos los puedas encontrar en casi cualquier ciudad del mundo. O sus discos, o sus películas. O que puedas degustar un kebap, un burrito o una pizza en Nueva York, en Moscú o en Tel Aviv. Y, poir supuesto, es lo que me ha permitido comprarme un reproductor de Divx por unos pocos euros.
Un saludo.
Ah... Eraserhead: no pienses que sólo ocurre en España. Gran Hermano, o productos similares, es un éxito en medio mundo. ¿La culpa? Sí, de la globalización. Pero ésta también permite que se pueda asistir a espectáculos de flamenco en Brodway. O que los libros de tus autores favoritos los puedas encontrar en casi cualquier ciudad del mundo. O sus discos, o sus películas. O que puedas degustar un kebap, un burrito o una pizza en Nueva York, en Moscú o en Tel Aviv. Y, poir supuesto, es lo que me ha permitido comprarme un reproductor de Divx por unos pocos euros.
Esther
http://www.20six.co.uk/estherroth
"Sol os llamó mi lengua pecadora,
y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
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- ERASERHEAD
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Hay una situacion que es clara y es la Tremenda incultura que que nos asola.La gente defiende su estupida postura con la frase mas odiosa
que jamas se halla pronuciado cada vez que la escucho me dan ganas de.......... "PARA GUSTOS SE PINTAN COLORES"al tio que formulo esta frase por primera vez habia que......
Tiene que haber plurlismo, sin duda alguna es una forma de enriquecimiento pero lo que no puede haber es gente que justifique su gusto por "American Pie" con esta frase.Porque si ves American Pie es porque llegas a tal grado de amomiamiento que simplemente ves,dices y crees lo que te venden .Por lo tanto la persona que se justifique asi deberia cambiar a :YO VEO "ESTO" PQ ES LO QUE ME DICEN QUE VEA
Y lo peor es que la gente piensa que los sabe todo sin haber hecho nada para ello , lo saben todo por obra y gracia del espiritu santo?
pq yo no me lo explico.Yo intento conseguir el maximo de datos para aumentar un minimo mi cultura pq me doy cuenta de que no sea absolutamente nada por eso me preocupo.Si lo supiera todo estaría sentado en mi sofa tomandome una cerveza viendo basura televisiva.Claro que no voy ha estar a todas horas recojiendo iinformacion pero dedicarle un tiempo considerable creo que es obligatorio, mas que nada para enterame un poco de lo que ocurre, pq esto es asi y no de otra forma .............y ir consiguiendo a medida que pasan los años una actitud critica ante las cosas no estar manipulado y decidir por mi mismo.Espero que a nadie le onfenda lo que pongo pero es un tema muy serio para debatir
Tiene que haber plurlismo, sin duda alguna es una forma de enriquecimiento pero lo que no puede haber es gente que justifique su gusto por "American Pie" con esta frase.Porque si ves American Pie es porque llegas a tal grado de amomiamiento que simplemente ves,dices y crees lo que te venden .Por lo tanto la persona que se justifique asi deberia cambiar a :YO VEO "ESTO" PQ ES LO QUE ME DICEN QUE VEA
Y lo peor es que la gente piensa que los sabe todo sin haber hecho nada para ello , lo saben todo por obra y gracia del espiritu santo?
pq yo no me lo explico.Yo intento conseguir el maximo de datos para aumentar un minimo mi cultura pq me doy cuenta de que no sea absolutamente nada por eso me preocupo.Si lo supiera todo estaría sentado en mi sofa tomandome una cerveza viendo basura televisiva.Claro que no voy ha estar a todas horas recojiendo iinformacion pero dedicarle un tiempo considerable creo que es obligatorio, mas que nada para enterame un poco de lo que ocurre, pq esto es asi y no de otra forma .............y ir consiguiendo a medida que pasan los años una actitud critica ante las cosas no estar manipulado y decidir por mi mismo.Espero que a nadie le onfenda lo que pongo pero es un tema muy serio para debatir
"El cine no puede hacer otra cosa que dar a ver y oir. Pero si las gentes son sordas y ciegas, no hay conciencia posible".
Cada persona de este mundo es unica y especial (si incluso hasta los vecinos que no te dejan dormir por las noches).Y del mismo modo cada individuo tiene el derecho a pensar,obrar,defecar,etc como le de la gana.Yo estoy contigo Eraserhead......pero tb creo que si no existieran los "grandes hermanos" seguramente existirian los " pequeños primos" y que la basura aunque demencial para ti y para mi,es realmente importante para la supervivencia de la raza(sic).De la misma forma que las guerras son necesarias (por desgracia) para volver a construir lo destruido y que los q ya son ricos lo sean un poco mas.Es horrible ...pero siempre nos queda el rincon sombrio de nuestra "habitacion" donde podemos ser anarquistas, hippies,drogatas,piratas,anchoas,rododendros,etc.
En resumidas cuentas la basura es tan importante como los incunables.Cada uno se arrima al lado que le interesa.Venderse o luchar hasta el final
Otro saludo.....este mas afectuoso que el anterior.

En resumidas cuentas la basura es tan importante como los incunables.Cada uno se arrima al lado que le interesa.Venderse o luchar hasta el final
Otro saludo.....este mas afectuoso que el anterior.

- ERASERHEAD
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- Registrado: Mar 10 Feb, 2004 01:00
- Ubicación: Cerca de Nadie
Si Eraserhead es un poco alarmante pero yo sigo mi camino........ya sabes...me arrimo a los que piensan igual que yo y me escondo cuando la presidenta del club de fans de Chenoa pasa por mi lado.
"SOY UN CORCHO EN EL OCEANO
FLOTANDO EN EL MAR RABIOSO
¿CUAN PROFUNDO ES EL OCEANO?
SOY UNA ROCA EN UN ALUD
RODANDO MONTAÑA ABAJO
¿CUAN PROFUNDO ES EL VALLE?
SOY UNA HOJA EN UN DIA VENTOSO
MUY PRONTO VOLARE
¿CUANTO MAS SOPLARA EL VIENTO?
HASTA QUE MUERA
SERE TODAS ESAS COSAS.....HASTA QUE MUERA
(BRIAN WILSON)
Saludos again and again and again.....

"SOY UN CORCHO EN EL OCEANO
FLOTANDO EN EL MAR RABIOSO
¿CUAN PROFUNDO ES EL OCEANO?
SOY UNA ROCA EN UN ALUD
RODANDO MONTAÑA ABAJO
¿CUAN PROFUNDO ES EL VALLE?
SOY UNA HOJA EN UN DIA VENTOSO
MUY PRONTO VOLARE
¿CUANTO MAS SOPLARA EL VIENTO?
HASTA QUE MUERA
SERE TODAS ESAS COSAS.....HASTA QUE MUERA
(BRIAN WILSON)
Saludos again and again and again.....

- ALBERTOSKY
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- Registrado: Lun 05 Jul, 2004 02:00
SIN DOGMATISMOS
En líneas generales estoy de acuerdo con ERASERHEAD.La diferencia entre las canciones de CHENOA y otros y lo demás es que coges la letra de una canción le pones el final en el medio el medio al principio y el principio en el medio y es lo mismo.Es bueno que coman pizza en Moscú, nadie dice lo contrario, pero yo no estoy seguro de que no lo hicieran antes;pero un McDonals no es positivo;unas zapatillas NIKE hechas por un niño vietmnamita por un plato de arroz, vendidas a miles de Km. a un precio que el niño que las hizo ni puede soñar en ver junto de una sola vez, para llenarle los bolsillos a un reverendo hijo de puta es lo que criticamos de la globalización los que mantenemos un espíritu crítico a pesar de lo que está callendo; no que se traduzca a Cortazar o Andrea Camilleri hasta en chino, o que haya flamenco en Broadway.Ese es un argumento peligroso en favor de una globalización que tras ese escaparate trae miseria,desprecio por la diversidad cultural y pensamiento único.
SALUDOS A TODOS.COMPAÑEROS.MANTENGAMOS EL ESPÍRITU LIBRE Y EL GUSTO POR LA ALTA CULTURA Y EL RESPETO.
SALUDOS A TODOS.COMPAÑEROS.MANTENGAMOS EL ESPÍRITU LIBRE Y EL GUSTO POR LA ALTA CULTURA Y EL RESPETO.
-
EstherRoth
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- Registrado: Sab 17 Jul, 2004 02:00
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Eraserhead: no te creas: en realidad estoy muy de acuerdo con lo que dices en tu último mensaje. Cada vez que me dicen es ode que "sobre gustos no hay nada escrito" respondo que lo que hay es gente que ha leído poco. Lo cual, claro, no significa que dispongamos de una algoritmo para decidir qué pertenece al buen gusto y qué no. Verás, en realidad soy elitista: creo que existe una gran arte, y una gran literatura, y que son difíciles. Su interiorización exige esfuerzo y reflexión. Ciertamente los versos de Yehuda Amijai (un poeta israelí), de Anna Ajamatova (un poeta ruso perseguida por Stalin) o de Juan de la Cruz o Calderón no son comparables a "El Jueves". Ni creo que lo sean tampoco a Neruda o a Bukowski. Pero creo que hay algo casi tan peligroso o más aún que el mal gusto, y es creernos inmunes a él. Quizá es eso lo que me ha hecho saltar. Porque, la verdad, no acabo de ver dónde están las diferencias abismales entre Bisbal y "La Polla" o "The Cure": después de todo, los tres son música de masas. Bueno, no. Los muchachos de "La Polla" tocan mucho peor la guitarra que "The Cure" o que los estupendos instrumentistas que suelen acompañar a los chavales de OT. Y en cuanto al mensaje de las letras: simple. Muy simple. Una ristra de tópicos. En cambio, ya puestos, "Moises y Aron" tiene uno de los libretos más profundos y más actuales, a pesar de haberse escrito en los años 30, que uno pueda imaginar. Y no me creo mejor porque me guste Schönberg, que conste. Es sólo que me resulta irónico que quienes se han negado siempre a adentrarse en obras así señalen con el dedo a los bisbaleros simplemente porque ellos escuchan, no sé, a Pink Floyd (conste que no lo digo por ti ni por nadie que haya escrito en este hilo) ¡Por no pensar en las cosas que yo misma desconozco por autoculpable ignorancia, por prejuicios o, simplemente, porque no he tenido oportunidad. Cualquiera podría decir de mí también que me estoy ahogando en las aguas de la mediocridad. Pero qué se le va a hacer: cada uno llega donde puede o donde le dejan y la sabiduría empieza por la caridad. Porque al final corremos el riesgo de que nos ocurra como en esa alegoría de Platón donde un prisionero es liberado del interior de la caverna, descubre que ésta es mucho mayor de lo que pensaba, descubre que las sombras que veían en la pared eran en realidad eso, sombras de otros objetos más reales proyectadas por la luz de un fuego, y entonces se cree más sabio que susantiguos compaleros de prisión, pero, ay, todavía no sabe que fuera de la caverna hay un mundo mucho más real todavía. Pensar que las sombras y los objetos que las producen son demaiado diferentes al tiempor que se desconoce el mundo exterior... eso se llama "narcisismo de las pequeñas diferencias". Y probablemente no sea mejor que el mal gusto. Por lo demás estoy totalmente de acuerdo contigo.
Esther
http://www.20six.co.uk/estherroth
"Sol os llamó mi lengua pecadora,
y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
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EstherRoth
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ALBERTOSKY: no sólo no se podían comer pizzas en Moscú, sino que también estaba prohibido el erotismo. Por ejemplo, no se podía leer Lolita o Las amistades peligrosas por ser consideradas decadentes. En cuanto a los Macdonalds... pues entiendo que no te gusten las hamburguesas. Tampoco son mi plato favorito, al lado de un buen pollo con miel (todo muy kosher, of course), de un couscous o de un bakalao al pil pil. Pero me alegro de que hoy los moscovitas puedan libremente tomarse su hamburguesa en el McDonals de la Plaza de San Nicolás, o entrar al Hard Rock Cafe cuando pasean por la Stary Arbat. Me irritaría si les obligasen a consumir las hamburguesas y a hacerlo en un establecimiento determinado, tal como ocurría antes, cuando después de largas colas sólo encontraban pepinillos, o cuando no podían beber una vodka porque había ley seca. ¡ay, recuérdales los años de la "serpiente verde" y verás lo que te cuentan!
En cuanto a la globalización... es lo que ha permitido que Singapur o Corea del Sur sean países ricos. ¡Y yo que me alegro por ellos! Y que conste que sólo voy alos Macdonalds cuando viajo porque suelen tener unos planos estupendos de los planos de las ciudades. Eso sí... siempre suele caer un "Shandy".
Sobre la diversidad cultura, pues, verás... donde menos diversidad cultural he visto siempe es en los países menos globalizados. Porque la expresión "diversidad cultural" es muy engañosa: nosotros, los globalizados, los que vivimos en Europa, América del Norte, Australia... nos dedicamos a contemplarla casi "terráqueamente", si se me permite la expresión. O bien pagamos por ella y la disfrutamos gracias a unos festivales estupendos. O tenemos la suerte de viajar. En cambio, la mayoría de los pueblos en los que siempre pensamos cuando hablamos de esa diversidad cultural resulta que apenas pueden consumir su propia cultura autóctona. No se pueden pagar, por ejemplo, festivales de jazz, ni de danzas del mundo, ni ver cine iraní, ni acudir a restaurantes chinos, griegos, itailanos o tailandeses. Así que existe el peligro de acabar adoptando un punto de vista terriblemente etnocéntrico en las alabanzas a la diversidad cultural. De llamar tal cosa simplemente al espectáculo que nosotros, bien globalizados, bien satisfechos y moralmente "sobraos" nos podemos pagar montando festivales, viendo documentales o haciendo turismo.
Un saludo.
En cuanto a la globalización... es lo que ha permitido que Singapur o Corea del Sur sean países ricos. ¡Y yo que me alegro por ellos! Y que conste que sólo voy alos Macdonalds cuando viajo porque suelen tener unos planos estupendos de los planos de las ciudades. Eso sí... siempre suele caer un "Shandy".
Sobre la diversidad cultura, pues, verás... donde menos diversidad cultural he visto siempe es en los países menos globalizados. Porque la expresión "diversidad cultural" es muy engañosa: nosotros, los globalizados, los que vivimos en Europa, América del Norte, Australia... nos dedicamos a contemplarla casi "terráqueamente", si se me permite la expresión. O bien pagamos por ella y la disfrutamos gracias a unos festivales estupendos. O tenemos la suerte de viajar. En cambio, la mayoría de los pueblos en los que siempre pensamos cuando hablamos de esa diversidad cultural resulta que apenas pueden consumir su propia cultura autóctona. No se pueden pagar, por ejemplo, festivales de jazz, ni de danzas del mundo, ni ver cine iraní, ni acudir a restaurantes chinos, griegos, itailanos o tailandeses. Así que existe el peligro de acabar adoptando un punto de vista terriblemente etnocéntrico en las alabanzas a la diversidad cultural. De llamar tal cosa simplemente al espectáculo que nosotros, bien globalizados, bien satisfechos y moralmente "sobraos" nos podemos pagar montando festivales, viendo documentales o haciendo turismo.
Un saludo.
Esther
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Francisco de Quevedo.
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"Sol os llamó mi lengua pecadora,
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Francisco de Quevedo.
jejeje Yo me acerco peligrosamente a la cuarentena y escucho lo mismo. No te preocupes, ERASERHEAD, en "mi época" mis compis tampoco sabían quienes eran esos. La gran mayoría no se enteraron entonces de quienes eran los Smiths, Psichedelic Furs, Pearl Jam, Pixies ... y siguen sin enterarse ! Con el cine lo mismo: me he dado cuenta de que a muchísima gente de entre 20 y 40 años no le suena de nada el nombre de Marlene Dietrich (les cuento una anécdota de una amiga de 25 años que no había oído nunca ese nombre y me dicen "Marlen qué?")ERASERHEAD escribió:Yo escucho cosas como David Bowie ,The cure, Joy Division,Radiohead,King Crimson..........y la verdad la mayoria de la gente con la que ando no tiene ni idea de kienes son
Siempre ha habido gente más inquieta y con ganas de saber y otros que se conforman con lo que les echan. Pero hay que tomárselo con humor, porqué si no los que vamos a pillar unas depresiones de caballo somos nosotros; los "integrados" suelen ser muy felices con lo que tienen.
Aparte de esto, no creo que el tema tenga mucho que ver con la globalización: la homogeneización cultural es muy anterior.
Y respecto al último post de EstherRoth, ahora ya estoy más de acuerdo contigo (incluso te diré que me has pisado lo de "sobre gustos no hay nada escrito", una frase que no soporto y que siempre respondo con "sobre gustos hay mucho escrito, lo que hay es muy poco leído"). Sólo un matiz: tal vez Bisbal y The Cure sean de masas, pero serán de distintas masas. Yo me quedo con la masa a la que le gusta The Cure, porqué por lo menos han hecho el esfuerzo de escuchar otra cosa que no sea la que nos machacan permanentemente en todos los medios. Algo es algo.
Saludos a todos los "apocalípticos" que hay por aquí
- ALBERTOSKY
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bien EstherRoth,MUY BIEN
Tienes razón EstherRoth no se debe culpar a los que escuchen a Bisbal(¿cómo no hacerlo?).Tu aclaración-por lo menos a mi me aclara tu primera intervención-me parece reveladora.Pero no tenemos que dejarnos llevar por que lo que se nos opone sea gigante, como decía Leon Baptista Alberti "somos enanos a hombros de gigantes".Debemos elevarnos pero sin mirar a los demás por encima del hombro-de acuerdo- pero lo que te une a unos inevitablemente te separa de otros,hacer sectas es una tentación difícil de esquivar;o somos apocalípticos o estamos integrados en la cultura de masas(H.Eco más o menos dixit).
Un fuerte y sincero saludo
Un fuerte y sincero saludo
- ERASERHEAD
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- Ubicación: Cerca de Nadie
Exactamente lo mismo me pasa a mi.Pequod escribió: La mayoría de gente que ven mi colección de divx me pregunta " ... y no tienes nada normal?" (args! últimamente me pasa lo mismo con los libros) .
"El cine no puede hacer otra cosa que dar a ver y oir. Pero si las gentes son sordas y ciegas, no hay conciencia posible".
- ALBERTOSKY
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- Registrado: Lun 05 Jul, 2004 02:00
Aclaracion obligada
EstherRoth te contesté antes de poder ver tu réplica.Me veo obligado a matizar cosas que según tu respuesta me estás atribuyendo,entiendo por tu tono que sin mala intención.
Yo no me dedico a decir lo que tienen que hacer los demás,mis semejantes los ciudadanos de otros países etc. con gesto descreido e hipócrita mientras veo la televisión digital sus costumbres,ritos y dema´s enlatados,me conecto a internet con ADSL y como lo que me da la gana.Precisamente lo que critico es que desde occidente imponemos un modelo socioeconómico a todo el mundo sin tener en cuenta las estructuras sociales y el reparto de la propiedad...que hay en los diferentes países.El resultado:La pura y simple BARBARIE.Que Corea es un país rico, me alegro por Corea,¿y los coreanos, son todos ricos?;porque los españoles no.El problema es como se reparten esas riquezas.
Por otra parte que se prohiba el erotismo es de todo punto intolerable,pero aquí nadie defendió lo contrario.Si hasta estoy por defender que se permita leer a Vargas Llosa a pesar de lo poco que me agrada ese personaje.
Espero que quede más clara mi postura al respecto.
Un fuerte saludo.Es un placer intercambiar opiniones con gente que como vosotros las tiene.Es una lástima no poder hablar en personA( CON DOS DEDOS NO DOY HECHO A ESCRIBIR)
Ah!Esther no te enfades por lo de Vargas Llos, es broma.
Yo no me dedico a decir lo que tienen que hacer los demás,mis semejantes los ciudadanos de otros países etc. con gesto descreido e hipócrita mientras veo la televisión digital sus costumbres,ritos y dema´s enlatados,me conecto a internet con ADSL y como lo que me da la gana.Precisamente lo que critico es que desde occidente imponemos un modelo socioeconómico a todo el mundo sin tener en cuenta las estructuras sociales y el reparto de la propiedad...que hay en los diferentes países.El resultado:La pura y simple BARBARIE.Que Corea es un país rico, me alegro por Corea,¿y los coreanos, son todos ricos?;porque los españoles no.El problema es como se reparten esas riquezas.
Por otra parte que se prohiba el erotismo es de todo punto intolerable,pero aquí nadie defendió lo contrario.Si hasta estoy por defender que se permita leer a Vargas Llosa a pesar de lo poco que me agrada ese personaje.
Espero que quede más clara mi postura al respecto.
Un fuerte saludo.Es un placer intercambiar opiniones con gente que como vosotros las tiene.Es una lástima no poder hablar en personA( CON DOS DEDOS NO DOY HECHO A ESCRIBIR)
Ah!Esther no te enfades por lo de Vargas Llos, es broma.
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EstherRoth
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ALBERTROSKY: ¡Vargas Llosa es Dios! (bueno... esto es broma también: simplemente me encanta, como escritor y como intelectuial). Pero, alo que iba: es que no me parece nada evidente que la riqueza sea algo que deba repartirse. La igualdad debe ser de partida, no de llegada, de manera que lo que único que habría que repartir no es la riqueza en sí misma, sino las oportunidades para crearla. La igualdad sólo debe ser de oportuidades. ¿Se nota que soy una liberal irreductible jejeje? Y los surcoreanos... no son todos ricos. En ningún país ni bajko ningún sistema se ha conseguido la riqueza para todos. Alguno hay, eso sí, que ha logrado generalizar la pobreza, salvo para la clase dirigente y los oficiales del ejército, claro. Ahora bien, ya que vamos a Corea del Sur, pues es un país volcado, por ejemplo, con la educación de los jóvenes, hasta el punto de que duranyte las pruebas de selectividad se restringe el tráfico y el país las vive como una aocntecimiento nacional. Los jóvenes coreanos le dan una enorme importancia a su educación. En mi opinión, ya digo, lo que hay que repartir son las oportunidades, la educación, no la riqueza en sí misma. Sobre todo si ésta procesde de la voluntad, el talento y la productividad de las personas. Ya sabes: vicios privados, beneficios públicos, que decía la fábula de las abejas.
Otra cosa es que sea la globalización la que genera la pobreza. Quizás si genere desigualdades, pero no necesariamente pobreza. Porque a veces, cuando hablo con mis amigos anti-globalización (en España casi todos lo son) tienen una especie de cliché, como si, por ejemplo, en el Tercer Mundo hubieran sido ricos hasta que llegó la globalización, cuando eso no es así. LA pobreza existía antes que el liberalismo. Es más, ni Mugabe, ni losdirigentesde Etiopía en los años 80, ni Corea del Norte, ni Bolivia, ni Perú ni Venezuela (donde, por ejemplo, se llegó a subvencionar el whisky) han gozado de liberalismo. Sus problemáseconómicos no se pueden imputar a éste. Tampoco son liberales, por cierto, las medidas proteccionistas de la UE con sus productos agrícolas, que estrangulan el flujo de exportaciones agrarias de países más pobres, como por ejemplo Marruecos. En cambio, resulta que la India evitó una bancarrota seguracuando liberalizó sus mercados, o que Irlanda se ha convertido en el "tigre celta", despue´s de haber sido el farolillo rojo de la UE, cuando hizo lo propio al tiempo que contenía el gasto públio. Paradojas de la economía: tiene más de ciencia que de tratado moral. Pero esque, claro, la fundó Adam Smith, no San Francisco de Asís. A ella se le puede aplicar la anécdota de Tolstoi, ese escritor inmenso que además de aristócrata era un santo que les llevaba leche y pan blanco a los niños de los siervos. Iba una día paseando a caballo y contempló cómo tras la verja de un cuartel se estaba propinando un castigo a un soldado a base de flagelos. Detuvo su caballo, hizo llamar al capitán que dirígía el pelotón de castigo y le preguntó: "Capitán... ¿no ha leído Vd el Evangelio?" A lo que éste le replicó: "y Vd. ¿no ha leído el código militar?" Bueno, pues... algo parecido: el problema de la economía es que la riqueza no se crea con buenas intenciones, sino con buneas políticas.
Ah... y claro que no me enfado. Al contrario, es un placer
Otra cosa es que sea la globalización la que genera la pobreza. Quizás si genere desigualdades, pero no necesariamente pobreza. Porque a veces, cuando hablo con mis amigos anti-globalización (en España casi todos lo son) tienen una especie de cliché, como si, por ejemplo, en el Tercer Mundo hubieran sido ricos hasta que llegó la globalización, cuando eso no es así. LA pobreza existía antes que el liberalismo. Es más, ni Mugabe, ni losdirigentesde Etiopía en los años 80, ni Corea del Norte, ni Bolivia, ni Perú ni Venezuela (donde, por ejemplo, se llegó a subvencionar el whisky) han gozado de liberalismo. Sus problemáseconómicos no se pueden imputar a éste. Tampoco son liberales, por cierto, las medidas proteccionistas de la UE con sus productos agrícolas, que estrangulan el flujo de exportaciones agrarias de países más pobres, como por ejemplo Marruecos. En cambio, resulta que la India evitó una bancarrota seguracuando liberalizó sus mercados, o que Irlanda se ha convertido en el "tigre celta", despue´s de haber sido el farolillo rojo de la UE, cuando hizo lo propio al tiempo que contenía el gasto públio. Paradojas de la economía: tiene más de ciencia que de tratado moral. Pero esque, claro, la fundó Adam Smith, no San Francisco de Asís. A ella se le puede aplicar la anécdota de Tolstoi, ese escritor inmenso que además de aristócrata era un santo que les llevaba leche y pan blanco a los niños de los siervos. Iba una día paseando a caballo y contempló cómo tras la verja de un cuartel se estaba propinando un castigo a un soldado a base de flagelos. Detuvo su caballo, hizo llamar al capitán que dirígía el pelotón de castigo y le preguntó: "Capitán... ¿no ha leído Vd el Evangelio?" A lo que éste le replicó: "y Vd. ¿no ha leído el código militar?" Bueno, pues... algo parecido: el problema de la economía es que la riqueza no se crea con buenas intenciones, sino con buneas políticas.
Ah... y claro que no me enfado. Al contrario, es un placer
Esther
http://www.20six.co.uk/estherroth
"Sol os llamó mi lengua pecadora,
y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
http://www.20six.co.uk/estherroth
"Sol os llamó mi lengua pecadora,
y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
Esther....asi que la globalizacion no genera pobreza........Bueno eso es tan discutible que no pienso rebatirtelo.Pero deberias darte una vuelta por lo que (nosotros) llamamos "el tercer mundo".......Como viajero empedernido,podria estar 25 dias dandote razones,pero no intentandote convencer.
En cuanto a lo de los gustos.......es lo de siempre.....a mi bisbal y chenoa me dan repelus, pero....¿ el problema es de ellos o es mio????No se si me entendereis.A mi me satisface que existan cosas tan "manufacturadas" por que cuando escucho a Van morrison por poner un ejemplo indudablemente estoy viajando por el espacio exterior....y eso es una sensacion q no se puede expresar.Sin embargo la ultima vez que me pusieron a Chenoa tuve una fisura anal.
Cada uno escucha lo que quiere y como no existe un medidor universal de lo que es bueno y lo que no......solo nos queda aguantarnos.
Desde lugo estoy de parte de los que defienden la cultura o el arte......pero¿que son tales definiciones?.......Es complicado....lo unico que se es que el dia que me pillen volando con alguna musiquilla manufacturada por las editoras de musica....ese dia seguramente estare haciendo una horrible y macabra orgia con la fauna cadaverica......en resumidas cuentas estare muerto
Otro abrazo( y van........)
En cuanto a lo de los gustos.......es lo de siempre.....a mi bisbal y chenoa me dan repelus, pero....¿ el problema es de ellos o es mio????No se si me entendereis.A mi me satisface que existan cosas tan "manufacturadas" por que cuando escucho a Van morrison por poner un ejemplo indudablemente estoy viajando por el espacio exterior....y eso es una sensacion q no se puede expresar.Sin embargo la ultima vez que me pusieron a Chenoa tuve una fisura anal.
Cada uno escucha lo que quiere y como no existe un medidor universal de lo que es bueno y lo que no......solo nos queda aguantarnos.
Desde lugo estoy de parte de los que defienden la cultura o el arte......pero¿que son tales definiciones?.......Es complicado....lo unico que se es que el dia que me pillen volando con alguna musiquilla manufacturada por las editoras de musica....ese dia seguramente estare haciendo una horrible y macabra orgia con la fauna cadaverica......en resumidas cuentas estare muerto
Otro abrazo( y van........)

buenoooo que desvario, he que no estabamos habalndo de gustos musicales sino mas bien de esto:
por lo que yo entiendo nadie habia criticado unas posturas que por otro lado si me parecen criticables pero no en este post. Creo que aqui se venia a decir que los jovenes no son como eran antes, mas o menos, cosa que yo con mi post vengo a desmentir sin entrar en el debate de si uno es de calidad o otro no, queriamos decier en definitiva que hay jovenes para todos los gustos, como los ha habido antes, igual igual.El otro dia hablando con una compi del curro que tiene 21 años, me di cuenta de dos cosas o que estamos hechos unos carrozas o que ahora la gente ya no escucha musica de años atras, Todo comenzo con que guns'n roses saco un recopilatorio y me pregunto que quienes eran, la verdad es q yo tengo 28 años y recuerdo que siempre he oido variedad musical, ahora veo que el 90 % de la gente joven ha empezado con el bisbal y sigue con chenoa...y me pregunto soy un antiguo? ya que me senti como mis padres cuando me decian eso no es musica, musica era lo que hacian el duo dinamico, camilo sesto....pero siempre nos quedara rosendooooo
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EstherRoth
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[/frivolous mode: on]¡Vargas Llosa es Dios! (bueno... esto es broma también: simplemente me encanta, como escritor y como intelectuial).
Se me olvidaba: además es muy atractivo (con permiso de JPR)
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Esther
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Francisco de Quevedo.
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Francisco de Quevedo.