Baloncesto (FIBA & NBA 2015-2016)

[David_Holm]

Liga Cinéfila - General Final

Ted Nugent's Amboy Dukes nyxnet (Ermua) 5.756,20
[DXC] [TAU] __V__ (Madrid) 5.738,20
Pizza's Forever Team shimoda (Blanes) 5.703,40

4º Nostalgia Polaca [DXC] madredenorman (Elda) 5.695,40
5º [Ci-Cl]Tira más una körkarlen que... David_Holm (Moaña) 5.600,00
6º Pichaflojas chinorras (Lourizán) 5.529,80
7º Ezequiel 2517 scarola (Alcora) 5.527,20
8º haciendo camping en la zona jozete2 (Madrid) 5.526,20
9º Fontes do Sar ACB (DXC) hermes_ (Vigo) 5.433,00
10º [NS] Zerstorers Zerstorers (Torrent) 5.415,40
11º Mancos pero honraos guantemano (Oviedo) 5.374,80
12º [NS] Hammer Team 1 migueltero (Zaragoza) 5.288,20
13º Firefly Team [Ci-Cl][DXC] fjoseruiz (Parla) 5.186,20
14º La ÑBA anguel (Madrid) 4.936,60
15º faraones egipcios akenatondiez (Torrent) 4.913,60
16º llimaz PS DXC llimaz (Oviedo) 4.883,60
17º Els pitusos elPadrino (Barcelona) 4.552,00
18º [FSFA]Life of Brian Cardinal (aka_IDIOT) el_dani_8 (Vigo) 4.504,40
19º MULHACEN CB jmleon1974 (Cullar vega) 4.464,20
20º The Troy Bells shelby_dada (Madrid) 4.206,60
21º HAMLETS yorick (Torrente) 3.816,60
22º Granada Beers antonio1004 (Granada) 3.173,20
23º lapenyadelang langbrother (Gijón) 3.053,60

nyxnet felicidades por la Cinéfila, el segundo puesto en la general de asistencias y las victorias del Barça. Aguantó el líder, seguimos sin que nadie repita victoria, podrá nyxnet el año próximo con la maldición del campeón [siniestros relámpagos]. Edición muy emocionante, 18 puntitos de nada separaron a V de su segundo título. shimoda culminó su espectacular remontada arrebatándole el Nosferatu de bronce a madredenorman en esta última jornada. Los 4 primeros de esta edición son los mismos de la pasada, cambiando las posiciones.

Las victorias parciales quedaron tal que así:

Victorias

1 Ted Nugent's Amboy Dukes nyxnet (Ermua) 184,60
2 MULHACEN CB jmleon1974 (Cullar vega) 174,80
3 Mancos pero honraos guantemano (Oviedo) 188,60
4 Pichaflojas chinorras (Lourizán) 181,60
5 haciendo camping en la zona jozete2 (Madrid) 131,40
6 Ezequiel 2517 scarola (Alcora) 149,80
7 [Ci-Cl]Tira más una körkarlen que... David_Holm (Moaña) 181,60
8 [Ci-Cl]Tira más una körkarlen que... David_Holm (Moaña) 181,60
9 Els pitusos elPadrino (Barcelona) 179,80
10 Ted Nugent's Amboy Dukes nyxnet (Ermua) 200,80
11 Ted Nugent's Amboy Dukes nyxnet (Ermua) 154,00
12 [FSFA]Life of Brian Cardinal (aka_IDIOT) el_dani_8 (Vigo) 222,00
13 [Ci-Cl]Tira más una körkarlen que... David_Holm (Moaña) 190,60
14 [DXC] [TAU] __V__ (Madrid) 194,20
15 haciendo camping en la zona jozete2 (Madrid) 281,40
16 Ezequiel 2517 scarola (Alcora) 250,60
17 Nostalgia Polaca [DXC] madredenorman (Elda) 243,80
18 haciendo camping en la zona jozete2 (Madrid) 199,60
19 Ezequiel 2517 scarola (Alcora) 192,20
20 Firefly Team [Ci-Cl][DXC] fjoseruiz (Parla) 197,40
21 Mancos pero honraos guantemano (Oviedo) 213,00
22 Fontes do Sar ACB (DXC) hermes_ (Vigo) 174,80
23 Ezequiel 2517 scarola (Alcora) 201,80
24 Ezequiel 2517 scarola (Alcora) 214,20
25 Pizza's Forever Team shimoda (Blanes) 195,00
26 Pichaflojas chinorras (Lourizán) 229,60
27 Mancos pero honraos guantemano (Oviedo) 148,60
28 Fontes do Sar ACB (DXC) hermes_ (Vigo) 231,20
29 Pizza's Forever Team shimoda (Blanes) 242,40
30 Fontes do Sar ACB (DXC) hermes_ (Vigo) 253,40
31 MULHACEN CB jmleon1974 (Cullar vega) 195,80
32 Fontes do Sar ACB (DXC) hermes_ (Vigo) 197,80
33 Pizza's Forever Team shimoda (Blanes) 230,20
34 Pizza's Forever Team shimoda (Blanes) 230,00

No deja de ser curioso que los dos primeros de la general no ganaran ninguna de las últimas 20 jornadas, y que sólo se repartieran 4 en toda la temporada, ¿será que va subiendo el nivel?

Los ganadores de los Nosferatu pueden retirar sus premios y lucirlos con orgullo. La próxima temporada más, ahora a disfrutar de los PO sin preocuparnos de partes médicos, sin alegrarnos amargamente porque un fulano que tenemos en el SM destroce a nuestro equipo y sin tener que ver a Buenos y Sonsecas sobre una cancha hasta dentro de unos cuantos meses.

Saúdos

[roisiano]

En el encuentro de hoy el Madrid no hizo el ridículo. Lo superó ampliamente. Absoluto desastre.

[Jacob]

¡Grande el Cajasol! (Club Baloncesto Sevilla, para los que estamos cada vez más hasta los huevos de las marcas.)

No he visto el partido ni nada, pero vaya, con ese marcador (60-66) la cosa ha tenido que estar cortita con sifón. A ver si en San Pablo somos capaces de ser capaces, que hace ya muchos años que no tal y cual y eso semifinales y blabla.

Besos.

[miguel_HammerFilms]

Es difícil decir si ha sido más mérito del Cajasol o demérito del Madrid. Por plantilla se podría pensar lo segundo, pero la verdad es que Cajasol ha defendido como los ángeles y yo diría que ha sido más mérito suyo.

Lo del Madrid y Messina, para hacérselo mirar...

[Norman_Bates]

- Ante todo enhorabuena a nyxnet, V y shimoda por el SM, menuda temporada hemos pasado, el año que viene pienso dar más guerra. En cuanto al partido de ayer (y yo que me quejaba porque volvían a poner al Madrid por la 2), yo creo que ha sido otra muestra más del Madrid de Messina: faltan referentes, no hay un sistema de juego claro, los jugadores no saben cual es su rol en el equipo, pero sobretodo la defensa arrolladora del Sevilla y el enorme acierto de Savanovic fueron los que decantaron el partido. Ayer Plaza demostró ser mejor "ajedrecista" que Messina. A ver si la lían también en Sevilla y el Madrid vuelve a caer en primera ronda.

[roisiano]

El asunto es que el Madrid de Messina, a lo largo de la temporada, en vez de ir en progresión, ha ido en regresión. Empezaron muy bien, con una buena defensa y una circulación de balón muy fluída, y cada día lo hacen peor. La circulación de balón brilla por su ausencia y las defensas no son en absoluto efectivas.
Si Pellegrini llega a dirigir al equipo de baloncesto, el tipo se tenía que cambiar de galaxia.

[miguel_HammerFilms]

El asunto es que el Madrid de Messina, a lo largo de la temporada, en vez de ir en progresión, ha ido en regresión. Empezaron muy bien, con una buena defensa y una circulación de balón muy fluída, y cada día lo hacen peor. La circulación de balón brilla por su ausencia y las defensas no son en absoluto efectivas.
Si Pellegrini llega a dirigir al equipo de baloncesto, el tipo se tenía que cambiar de galaxia.

Es muy fácil hablar a toro pasado pero...
Creo que Messina se confundió cuando llegaron las primeras derrotas de la temporada. Habían empezado de cine y, en cuanto perdieron 3 partidos seguidos, retiró su confianza a los que habían sidos sus pilares hasta entonces (Velickovic, Kaukenas, Lavrinovic...) y empezó a hacer experimentos raros. Total para acabar con los dos referentes de siempre: Llull fuera y Felipe dentro.
Al final la ha terminado cagando. El Mandril no tiene tan buen equipo que el Barça, pero al menos había que exigirle estar en la F4 y en la final de la liga. No me ha convencido nada Messina, la verdad.

[Dardo]

Messina ha sido una decepción absoluta, aunque yo tenía bastante confianza en mi Barsa la verdad, y hasta ahora está siendo una delicia verlo jugar, es que no es por echar en cara nada, pero para los culés estamos viviendo la mejor etapa creo de la historia, falta en balonmano volver a dar la puntilla aunque está la cosa muy igualada.

Por cierto el segundo tiempo de hoy del Barsa, pufff, no metía una canasta allí ni kobe y pau juntos, que manera de defender!!!

[David_Holm]

El ombliguismo de algunos ya cansa. Vale que por presupuestos Real Madrid Club de Fútbol Sección de Baloncesto y Fútbol Club Barcelona deberían jugar todos los años la final de la ACB, pero la competición se empeña en que ganen los que pasan más veces la pelotita naranja y negra por el aro (capítulo aparte para la Euroliga licenciosa). La realidad es que Joan Plaza en un año (el mismo que no valía para el Madrid según algunos) ha hecho del Cajasol un equipazo, siendo incluso uno de los pocos que han puesto en problemas al Barça este año. Y eso sin tener una plantilla especialmente brillante, porque aún tendrá que pasar un tiempo para que uno de los presupuestos más altos de la ACB fiche en consecuencia. Ganó el Cajasol porque fue mejor, hay que aceptarlo.

[Dardo]

Es una pena como bien dice David_Holm que a entrenadores válidos por ser nacionales o no ser de "perfil alto" se les corte la cabeza a la mínima de cambio. En el Barcelona mucho mérito se lo doy a Creus pero hace unos años tener el entrenador que tenemos sería impensable, al igual que en fútbol, de ahí que el detalle de los minutos que jugó Sada en la final four, me pareció valiente y justo porque el tio lo estaba bordando, al igual que Pep, deje a Ibra en el banquillo y saque a Bojan, son detalles fundamentales que los hacen grandes.

Joan Plaza es un técnico de categoría y por el bien de la competición esperemos que en baloncesto no pase como en fútbol que sea un mano a mano que es muy aburrido.

[roisiano]

El ombliguismo de algunos ya cansa.

Me daré por aludido, pero no responderé a cuestiones personales.

Vale que por presupuestos Real Madrid Club de Fútbol Sección de Baloncesto y Fútbol Club Barcelona deberían jugar todos los años la final de la ACB, pero la competición se empeña en que ganen los que pasan más veces la pelotita naranja y negra por el aro (capítulo aparte para la Euroliga licenciosa). La realidad es que Joan Plaza en un año (el mismo que no valía para el Madrid según algunos) ha hecho del Cajasol un equipazo, siendo incluso uno de los pocos que han puesto en problemas al Barça este año. Y eso sin tener una plantilla especialmente brillante, porque aún tendrá que pasar un tiempo para que uno de los presupuestos más altos de la ACB fiche en consecuencia. Ganó el Cajasol porque fue mejor, hay que aceptarlo.

Nadie discute que el Cajasol hiciese un buen encuentro, o Plaza merezca el galardón de técnico del año, etc., etc.
Pero, eso, a mí, sinceramente, me ocupa/preocupa un rábano. Como seguidor del Madrid, me importa lo que haga el Madrid, no el rival del Madrid. Si el rival del Madrid es mejor que el Madrid, es preocupante porque significa que algo se hizo mal desde el punto de vista de diseño/planificación de la plantilla, o que el rival lo hizo muy bien. En este caso, sí me preocuparé del rival (como pasa el fútbol, por ejemplo). No creo que sea, precisamente, el caso del Cajasol. Entonces, si el Cajasol tiene peor plantilla que el Real Madrid (pero bastante peor, en mi opinión), más allá de los méritos del Cajasol, el resultado del Jueves cabe achacarlo más a los deméritos del Madrid que a los méritos del Cajasol, ya que, con una plantilla superior, a poco que el rendimiento del Madrid hubiese sido el que cabe esperar, el Cajasol no hubiese debido tener opción alguna de ganar el encuentro, y menos aún de superar la eliminatoria.

Cada uno puede ser "alérgico" (o "cansarse de") a lo que considere oportuno. Tú pareces "alérgico" a los "clubes de fútbol" que tienen sección en baloncesto y a la F1; yo soy alérgico a hablar de los "clubes de baloncesto" (incluso también de los clubes de fútbol que no sean los clubes de fútbol con sección de baloncesto ), a no ser que éstos tengan potencial "real" suficiente para derrotar a los "clubes de fútbol con sección de baloncesto", y al "Supermanager" , pero respeto que haya gente interesada en ambos temas. Entiendo que mis "alergias" son personales, no han de ser compartidas.
Como es natural, cuando entre en este u otro hilo (mientras la administración lo permita) hablaré de lo que me interese (yo he venido aquí a hablar de mi libro ); en este caso, prácticamente sólo de las secciones de baloncesto de RM y FCB; al menos, hasta que los demás sean mejores.

[David_Holm]

El ombliguismo de algunos ya cansa.

Me daré por aludido, pero no responderé a cuestiones personales.

No iba exclusivamente por ti, ni pretendía entrar en cuestiones personales, pero es muy cansado ser aficionado a un deporte en el que unos nunca pueden perder por verse superados por rival, siempre será por malas planificaciones o malas direcciones.

El problema de los deportes de equipo en general, es que tener mejor plantilla que el rival te asegura poco, el Olympiacos no tenía peor plantilla que el Barça y perdió de paliza, ¿que tendrán que hacer autocrítica? Claro, ¿que la dirección en pista no fue la mejor por jugar un partido a tantos puntos? De acuerdo, pero por ello no pueden menospreciar la superioridad del Barça.

El Cajasol tiene potencial real de ganar al Madrid este año, y de hecho ha pasado. Yo no soy alérgico a la F1, no entiendo muy bien a qué viene, simplemente no me atrae como competición ni me ponen palote los coches. Sobre las secciones, me puede molestar el tratamiento informativo, que todas las noticias se den en clave a ellos, pero no creo haber demostrado desprecio, ni alergia. He elogiado mucho al Madrid del primer año de Plaza y a este Barça. Y sí, a mi me gustaría que la Penya estuviera jugando estos días, pero no por ello me deja de interesar el baloncesto, ni dejo de verlo. Tu visión del deporte/competición, la tengo clara porque ya la hemos comentado muchas veces, que no la comparta y difícilmente la entienda, no quiere decir que no la respete, pero se puede ser de un club y su anticlub, sin necesidad de hacer de menos a los demás equipos.

Respecto a Messina, yo no hablaría de fracaso aún, hacer equipos en una temporada aunque sea con muchos recursos económicos no es fácil, ya veremos qué nos depara el futuro blanco. Aunque el nivel económico y de exigencia del Barça sea muy alto, sí se puede hablar de éxito de Creus (es más fácil desde luego fichar sin presupuesto que con uno ajustadito, pero trajo jugadores que encajaban perfectamente en su equipo, cosa no demasiado sencilla), Pascual que ha conseguido un equipo muy comprometido desprendido de egos y basado en el trabajo defensivo y por supuesto de los jugadores.

Saúdos

[roisiano]

El ombliguismo de algunos ya cansa.

Me daré por aludido, pero no responderé a cuestiones personales.

No iba exclusivamente por ti, ni pretendía entrar en cuestiones personales, pero es muy cansado ser aficionado a un deporte en el que unos nunca pueden perder por verse superados por rival, siempre será por malas planificaciones o malas direcciones.

Hombre, si un equipo tiene el poder económico necesario para hacer una buena plantilla, hace una plantilla más o menos buena, y resulta que pierde contra un equipo en el que ninguno de sus jugadores (probablemente) jugaría más de 10 minutos por encuentro en el Madrid... ¿no se puede analizar el encuentro diciendo que fue un fracaso del Madrid?
También se puede analizar partiendo de la base de lo bien que lo hizo el Cajasol, of course, pero da la casualidad de que yo soy seguidor del Mandril, no del Cajasol, y lo que haga el Cajasol, mientras no tenga nada que ver con el Madrid, ni me ocupa ni me preocupa. Si fuera seguidor del baloncesto en particular pues posiblemente me pararía a analizar las claves del éxito del Cajasol, pero no es el caso. A mí me gusta la competición en general (de cualquier tipo) y los deportes en particular. Casi todos los deportes, y sólo si participan los mejores. Te pongo un ejemplo: antes de ver un Cajasol - Unicaja, veo una prueba de la Copa del Mundo de esquí alpino (donde estén los mejores, claro ), una reunión atlética de la Golden League, un campeonato del mundo de natación...

El problema de los deportes de equipo en general, es que tener mejor plantilla que el rival te asegura poco, el Olympiacos no tenía peor plantilla que el Barça y perdió de paliza, ¿que tendrán que hacer autocrítica? Claro, ¿que la dirección en pista no fue la mejor por jugar un partido a tantos puntos? De acuerdo, pero por ello no pueden menospreciar la superioridad del Barça.

En desacuerdo. Ni en potencial real interior ni exterior el Olympiacos está a la altura del FCB. Juntando los mejores jugadores de las plantillas de CSKA y Olympiacos podríamos empezar a discutir.

El Cajasol tiene potencial real de ganar al Madrid este año, y de hecho ha pasado.

En desacuerdo, pese a que los hechos parezcan darte la razón. Es por eso de que no siempre gana la mejor plantilla, desde luego.

Tu visión del deporte/competición, la tengo clara porque ya la hemos comentado muchas veces, que no la comparta y difícilmente la entienda, no quiere decir que no la respete, pero se puede ser de un club y su anticlub, sin necesidad de hacer de menos a los demás equipos.

No los hago de menos. Simplemente, ver un evento deportivo donde no estén los mejores (de cualquier deporte que se considere) no me motiva en absoluto. Con la misma "coherencia" que no veo un Cajasol - Unicaja, tampoco veo un Racing de Santander - Málaga, ni un campeonato de españa de atletismo o natación.

Respecto a Messina, yo no hablaría de fracaso aún, hacer equipos en una temporada aunque sea con muchos recursos económicos no es fácil, ya veremos qué nos depara el futuro blanco. Aunque el nivel económico y de exigencia del Barça sea muy alto, sí se puede hablar de éxito de Creus (es más fácil desde luego fichar sin presupuesto que con uno ajustadito, pero trajo jugadores que encajaban perfectamente en su equipo, cosa no demasiado sencilla), Pascual que ha conseguido un equipo muy comprometido desprendido de egos y basado en el trabajo defensivo y por supuesto de los jugadores.

Si hoy pierde el Madrid, un fracaso espectacular la primera temporada. No sé si habrá más, pero esta habrá sido realmente mala. En la Copa el resultado es "aceptable", en Europa, el resultado es malo (no llegando a nefasto), pero es que en la Liga ACB sería un ridículo sin paliativos.
Y lo peor del asunto es que, en lugar de observarse una progresión hacia algo mejor, con el transcurso de la temporada el Madrid ha ido en una línea siempre descendente, exceptuando los dos encuentros contra el FCB en terreno blaugrana en la eliminatoria de cuartos de final, que es prácticamente lo único "salvable" del Madrid desde que cosechó su primera derrota liguera (que ya hace unos cuantos meses, por cierto).

Una cosa distinta es decir que Messina es un paquete y no tiene puta idea de esto. Es posible que, si continúa, el próximo año consiga demostrar como entrenador lo que de él se espera; pero ese es otro tema.

[Dardo]

Bueno pues al final ha ganado la lógica y que a tres partidos parece que ha sido demasiado para el Cajasol, aunque sigue sin convencerme el juego merengue, pero en fin ese es otro tema.

Veremos que pasa en las semis que será otro tema bien distinto

[hermes]

Aúpa Madrid!!!!, mañana a arrasar en Vitoria,
Ahora parece más sencillo,llegar a la final, el partido de mañana no será un camino de rosas,
pero creo q han recuperado algo de "pegada", y un pedazo jugador, q ojalá se quede varios años más en ACB: A-TOMIC.
La coña será la final, con el Barsa descansando desde hace días, y todo su potencial en espera de "carne fresca", ejem...
Saúdos.

[roisiano]

Un madridista que reconoce serlo (aparte de mí). Qué extraño por estos lares y en estos momentos.

Pues no ha podido ser lo que pretendía hermes. Se puede perder con el equipo vitoriano, y más teniendo en cuenta que el Madrid tuvo ventajas en el último cuarto de partido en todos los encuentros disputados, y última posesión para ganar en los 2 primeros encuentros (perdidos) en Vitoria.
Deportivamente, perder contra el equipo vasco entra más o menos dentro de la lógica. Lo que no es lógico es que el Madrid tenga un equipo con un potencial más o menos idéntico al de Vitoria tras la inversión que hicieron. Eso indica que la política de fichajes ha sido un fiasco absoluto.

Yendo a lo práctico, casi que es interesante la derrota del Madrid. Lo razono: así, la victoria del Regal se televisará por teledeporte, o por la 2. De haber pasado el Madrid, probablemente se habría visto cómo el equipo blaugrana ganaba por TVE1. Desde el punto de vista de "marketing" es mucho más interesante esta final.

[Dardo]

Lo cierto es que en los inicios de temporada siempre se crean grandes espectativas y tanto en fútbol como en basket el Reallllllll parecía que tendría algo que rascar, sobre todo por el bombo de la prensa que le interesa.

La realidad es que el Barcelona en ambas secciones además de tener gente de calidad tiene dos equipos conjuntados que es una delicia pode disfrutrar de ellos.

Respecto a la final hasta el rabo todo es toro, aunque parece que hay un favorito claro, pero habrá que esperar.

[Palahniuk]

La realidad es que el Barcelona en ambas secciones además de tener gente de calidad tiene dos equipos conjuntados que es una delicia pode disfrutrar de ellos.

No es lo mismo una sección que otra: si bien no se puede negar que el Barça de futbol ficharia jugadores caros si los necesitase, tampoco se puede decir que este no sea un equipo de cantera. Cosa que no sucede en el Baloncesto, en el que viven de talonario con algun retoque de las inferiores, al igual que en Balonmano.

[Dardo]

La realidad es que el Barcelona en ambas secciones además de tener gente de calidad tiene dos equipos conjuntados que es una delicia pode disfrutrar de ellos.

No es lo mismo una sección que otra: si bien no se puede negar que el Barça de futbol ficharia jugadores caros si los necesitase, tampoco se puede decir que este no sea un equipo de cantera. Cosa que no sucede en el Baloncesto, en el que viven de talonario con algun retoque de las inferiores, al igual que en Balonmano.

Tal vez no sea igual de claro el tema canterano que en el fútbol pero la política está clara:

Grimau, Roger (c)
Rabaseda, Xavi
Vázquez, Fran
Navarro, Juan Carlos
Trías, Jordi
Sada, Víctor
Rubio, Ricky

Entrenador de la Casa: Xavier Pascual
Director Técnico: Joan Creus

Es decir que la filosofía es parecida, aunque el fútbol está dando más canteranos, aunque te recuerdo que si no existiese la NBA, habría un par de tipos llamados Gasol (De la cantera) jugando en el Barsa...

[roisiano]

Tal vez no sea igual de claro el tema canterano que en el fútbol pero la política está clara:

Grimau, Roger (c)
Rabaseda, Xavi
Vázquez, Fran
Navarro, Juan Carlos
Trías, Jordi
Sada, Víctor
Rubio, Ricky

Entrenador de la Casa: Xavier Pascual
Director Técnico: Joan Creus

Es decir que la filosofía es parecida, aunque el fútbol está dando más canteranos, aunque te recuerdo que si no existiese la NBA, habría un par de tipos llamados Gasol (De la cantera) jugando en el Barsa...

Desde luego, Grimau, Vázquez y Rubio no son "canteranos" del FCB. Son tan canteranos estos como Felipe Reyes o Garbajosa del Madrid, más o menos. Son jugadores "estatales", eso sí (siento cierta alergia al tema "nacional", porque se presta a interpretaciones políticas y, como es bien sabido, no me gusta la polémica ). Y Joan Creus, hasta donde yo sé, tampoco es "de la casa".
Perdona mi ignorancia, pero... ¿quién es Rabaseda?