No creo que el precio de los CD's DVD's sea excesivo, hasta donde yo se las casas de discos manejas sus curvas de oferta y demanda de modo que maximizan su beneficio, no los bajan porque no les sale a cuenta si les saliera a cuenta lo harian y funciona asi como con todos los productos.
Yo creo en cambio que cualquier ser humano tiene derecho a recibir una formacion decente independientente de su situacion economica, esto es tan necesario como la escuela primaria o universidades publicas, el que pueda que pague por una lujosa y rimbombante edicion del dvd o cd de turno del mismo modo que otro se podra pagar un colegio privado y elitista con las tonteriitas accesorias correspondientes en ambos casos. Quien es el guapo que prefiere un divx grabado en un cd de bobina sin caja en una funda woxter barata de 320 cds pudiendo tener el dvd original con su cajita reluciente sonriendo desde la estanteria?
No se vosotros pero yo no puedo, ni de coña, pagar por todas las peliculas y discos que veo/escucho, sencillamente no tengo ese dinero, y me parece salvajemente injusto, usurero y de rata rastrera tratar de impedirme el acceso a buena parte de la cultura solo pq no puedo pagarla, no estamos hablando de prostitutas de lujo o caviar sino de elementos basicos que alguien que pretenda comprender un poco lo que le rodea sencillamente necesita.
Carta al Top Manta
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Airgam_Boy
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- Ubicación: Catacumbas del sistema
LiaKit, totalmente a favor de tu planteamiento: que cada cual viva de su trabajo, pero me pregunto una cosa: ¿acaso Ramoncin y su sgae no ganan dinero con los cds que se editan en España de los Rolling?, otra mas ¿acaso Ramoncin y su sgae no ganan mas dinero con los derechos de autor de un solo disco de los Rolling que con toda la discografia de Ramoncin o Canarios?...Que no tengo familia en la SGAE. Que no he sacado un disco en mi vida. Pero que lo único que se ha hecho aquí a la ligera es poner a parir a unos determinados personajes por intentar defender su trabajo.
Pues eso, que cada uno viva de lo que produce y un poquito de por favor, que como dice
Y eso no es todo: ¿porque narices tengo yo que producir cine español?. Me refiero al 5% del presupuesto de las televisiones, publicas (que pagamos entre todo) y privadas, que se destina a financiacion del cine español. ¿Y el canon que se quiere poner en las bibliotecas publicas, que tambien pagamos entre todos?, ¿Y porque se paga el tema del centimo sanitario, si nose construyen mas hospitales?...la industria no es la música. Nosotros no somos responsable de la industria y no tenemos porque ayudar a salvarla. Si la industria cultural se va al garete, la cultura seguirá ahí
Al final lo mejor seria que cada uno viviese de su trabajo y no del de los demas.
PD. Necesitos musicos para hacer un grupo de musica y empezar a recibir las ayudas de la sgae, pero como os conozco, os pasare unas copias para hacer mas rapida la distribucion
Un saludo y no mosquearse por estos temas
...un día, cuando el mundo haya vivido un millar de años más, cuando el hombre conozca los secretos de la muerte, será ésta tan dulce y voluptuosa como el sueño en los brazos de la mujer querida.
Se me olvidaba LiaKit, por si no lo sabes paga mas derechos de autor la Cadena Ser que los 40 Principales, y sin embargo los 40 Principales son 24 horas de musica al dia, pero como esta gente defiende la cultura prefieren cobrar a las emisoras por facturacion que por minutos de musica emitidos.
Un saludo
Un saludo
...un día, cuando el mundo haya vivido un millar de años más, cuando el hombre conozca los secretos de la muerte, será ésta tan dulce y voluptuosa como el sueño en los brazos de la mujer querida.
anda hablar de futbol que esos pobrecillos no cobran casi nada y os estais cargando el futbol a base de piratear canales de pago 
el que no le guste pagar lo que piden por un cd o dvd q pase de comprarlo yo siempre digo que una cosa vale lo que uno este dispuesto a pagar por ella.
los girasoles de van goth ........6000 millones
el que no le guste pagar lo que piden por un cd o dvd q pase de comprarlo yo siempre digo que una cosa vale lo que uno este dispuesto a pagar por ella.
los girasoles de van goth ........6000 millones
volvemos a lo de siempre: ELLOS se están cargando la música.
- los que tenemos la toxina de la creación no hacemos arte para ganar dinero (al menos, no exclusivamente). lo hacemos porque nos gusta, porque disfrutamos y/o para no reventar. el hecho de que sea rentable o no no nos influye.
- de hecho, si la música deja de ser rentable al final sólo hará música la gente que la disfrute. con menos medios, quizás: pero el músico que lo haga lo hará por cualquier cosa menos por dinero, con lo que dejaremos de tener canción del verano.
- lo que pasa cuando la música es rentable es que al final tienes a unos tíos con unas orejas así en lo alto de las multinacionales decidiendo que por la radio no tiene que sonar más que mierda ¿y luego lloran? ¡si son ellos los que favorecen la existencia de subproductos!
*
antes de que me venga alguien a decir que soy un jeta debo decir que gran parte de mi tiempo libre lo dedico a la creación en casi todas las formas artísticas (menos danza, he hecho de todo).
sólo he cobrado por cosas hechas por previo encargo o con propósito estrictamente comercial (ej: páginas web para empresas).
ahora estoy en proceso de creación de un disco del cual no pienso cobrar un duro y que distribuiré gratuitamente por internet cuando lo acabe. ¿por qué? porque lo hago para mi/su disfrute. y ya podeis suponer lo que contestaré a la $$$$ cuando me venga a decir que no puedo distribuirlo libremente.
- los que tenemos la toxina de la creación no hacemos arte para ganar dinero (al menos, no exclusivamente). lo hacemos porque nos gusta, porque disfrutamos y/o para no reventar. el hecho de que sea rentable o no no nos influye.
- de hecho, si la música deja de ser rentable al final sólo hará música la gente que la disfrute. con menos medios, quizás: pero el músico que lo haga lo hará por cualquier cosa menos por dinero, con lo que dejaremos de tener canción del verano.
- lo que pasa cuando la música es rentable es que al final tienes a unos tíos con unas orejas así en lo alto de las multinacionales decidiendo que por la radio no tiene que sonar más que mierda ¿y luego lloran? ¡si son ellos los que favorecen la existencia de subproductos!
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antes de que me venga alguien a decir que soy un jeta debo decir que gran parte de mi tiempo libre lo dedico a la creación en casi todas las formas artísticas (menos danza, he hecho de todo).
sólo he cobrado por cosas hechas por previo encargo o con propósito estrictamente comercial (ej: páginas web para empresas).
ahora estoy en proceso de creación de un disco del cual no pienso cobrar un duro y que distribuiré gratuitamente por internet cuando lo acabe. ¿por qué? porque lo hago para mi/su disfrute. y ya podeis suponer lo que contestaré a la $$$$ cuando me venga a decir que no puedo distribuirlo libremente.
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HariSeldon
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Airgam_Boy escribió: No creo que el precio de los CD's DVD's sea excesivo, hasta donde yo se las casas de discos manejas sus curvas de oferta y demanda de modo que maximizan su beneficio, no los bajan porque no les sale a cuenta si les saliera a cuenta lo harian y funciona asi como con todos los productos.
Creo que no es cierto del todo, mas bien pactan los precios, con lo cual no hay competencia (y por tanto precios altos).
Hace poco (cuando la entrada del euro) preguntado un representante de la compañia Virgin sobre el posible efecto en las ventas (referido a si dentro de europa, pequeños empresarios podrian comprar los discos en un pais "barato" y venderlos en uno "caro", obteniendo un beneficio), contesto que no, ya que las grandes compañias (BMG, VIrgin, Sony ,....) HABIAN PACTADO LOS PRECIOS de los diferentes tipos de discos (lanzamientos, series medias, etc ...), cosa que podeis comprobar en las tiendas, ya que todos tienen practicamente los precios. Esto que para mi es un escandalo, paso desapercibido.
Un salduo
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EstherRoth
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HariSeldon decía:
<<HABIAN PACTADO LOS PRECIOS de los diferentes tipos de discos (lanzamientos, series medias, etc ...), cosa que podeis comprobar en las tiendas, ya que todos tienen practicamente los precios. Esto que para mi es un escandalo, paso desapercibido. >>
PLAS PLAS PLAS
HariSeldon: estoy contigo. los pactos entre compañías, el zafarse de la competencia... eso es mucho más indignante que las mansiones de Alejandro Sanz, que a mí por lo menos no me molestan en absoluto: si las tiene es porque hay un público que está dispuesto a pagar por sus productos, cosa que me parece estupendo. Vamos a dejar de ver el tema en términos de condenas morales: querer forrarse vendiendo discos es tan honrado como ir al fútbol o hacerse una liposucción. Ah... y yo también quiero (forrarme). Snifff.
<<HABIAN PACTADO LOS PRECIOS de los diferentes tipos de discos (lanzamientos, series medias, etc ...), cosa que podeis comprobar en las tiendas, ya que todos tienen practicamente los precios. Esto que para mi es un escandalo, paso desapercibido. >>
PLAS PLAS PLAS
HariSeldon: estoy contigo. los pactos entre compañías, el zafarse de la competencia... eso es mucho más indignante que las mansiones de Alejandro Sanz, que a mí por lo menos no me molestan en absoluto: si las tiene es porque hay un público que está dispuesto a pagar por sus productos, cosa que me parece estupendo. Vamos a dejar de ver el tema en términos de condenas morales: querer forrarse vendiendo discos es tan honrado como ir al fútbol o hacerse una liposucción. Ah... y yo también quiero (forrarme). Snifff.
Esther
http://www.20six.co.uk/estherroth
"Sol os llamó mi lengua pecadora,
y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
http://www.20six.co.uk/estherroth
"Sol os llamó mi lengua pecadora,
y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
La cosa es tan sencilla como ¿porque pagar 1 € por un CD de musica o un DVD? si pagando el canon de los CD me sale a 0,50? YO NO ESTOY DISPUESTO A ALIMENTAR VAGOS, que trabajen como todo cristiano, y el que piense que con esta actitud se terminara con la cultura esta muy equivocado, la cultura existira siempre que hayan personas con sencibilidad, recordad los juglares y trobadores, lo que esta claro es que la industria del ocio camuflada bajo la bandera de los defensores de la "cultura" tiene su lapida escrita.
Estas lagriamas son para todos aquellos que ven que se les acaba la buena vida.
Alejandrito te veo sellando en la oficina del INEM
jajajajaja
Saludos.
Estas lagriamas son para todos aquellos que ven que se les acaba la buena vida.Alejandrito te veo sellando en la oficina del INEM
jajajajajaSaludos.
lo que no es honrado es que un sindicato vertical y antidemocrático cobre impuestos para compensar el derecho de los consumidores a la copia privada
la industria debe saber que las pérdidas que dicen tener:
1. son en realidad mucho menores de lo q dicen, pues nadie compraría todo lo q obtiene por otras vías
2. son fruto de la piratería organizada, y no en absoluto del movimiento p2p en internet
Cínico me parece defender lo contrario y luego bajar a diestro y siniestro.
salu2
la industria debe saber que las pérdidas que dicen tener:
1. son en realidad mucho menores de lo q dicen, pues nadie compraría todo lo q obtiene por otras vías
2. son fruto de la piratería organizada, y no en absoluto del movimiento p2p en internet
Yo defiendo mi derecho a compartir los archivos que desee con quien lo desee. Sin pagar ni cobrar nada por ello.Me parece muy cínico defenderlo como un "derecho".
Cínico me parece defender lo contrario y luego bajar a diestro y siniestro.
salu2
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Dardo
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Raul2010
Está claro que tenemos un poco de similitud con los viejecitos y los medicamentos que pillamos a saco para bajar, pero en mi caso no pagaría ni un chapo por algunas cosas de las que tengo, y los precios de los cd´s de música es para mearse, me gusta tener Bandas Sonoras y claro con esas talegadas que piden me veo obligado al mp3, pero es que no puede ser que te pidan 20 € por cd, no hay bolsillo que pueda con ello
, y después te sacan cuatro versiones más con alguna canción nueva, arreglos del compositor y leches en vinagre, lo mismo con los dvd´s, que si uncut , que si ahora añado tres escenas, que si meto un comentario al final de la peli, ya está bien de timar
Ah y los precios de los cd´s vírgenes es impresionante , oscilan en las grandes superficies en una orquilla de de 0.5€ , como la gasolina, no hay pacto de precios no, que VAAAA
Asi que nada cuando telefónica duplique la velocidad se van a preparar, me voy a bajar hasta las de cine de barrio
y te faltó bajar por el centro también, no se deja ni un hueco. Estoy totalmente de acuerdo.Cínico me parece defender lo contrario y luego bajar a diestro y siniestro.
Está claro que tenemos un poco de similitud con los viejecitos y los medicamentos que pillamos a saco para bajar, pero en mi caso no pagaría ni un chapo por algunas cosas de las que tengo, y los precios de los cd´s de música es para mearse, me gusta tener Bandas Sonoras y claro con esas talegadas que piden me veo obligado al mp3, pero es que no puede ser que te pidan 20 € por cd, no hay bolsillo que pueda con ello
, y después te sacan cuatro versiones más con alguna canción nueva, arreglos del compositor y leches en vinagre, lo mismo con los dvd´s, que si uncut , que si ahora añado tres escenas, que si meto un comentario al final de la peli, ya está bien de timar Ah y los precios de los cd´s vírgenes es impresionante , oscilan en las grandes superficies en una orquilla de de 0.5€ , como la gasolina, no hay pacto de precios no, que VAAAA
Asi que nada cuando telefónica duplique la velocidad se van a preparar, me voy a bajar hasta las de cine de barrio
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Jacob
- Exprópiese
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Sin moralidad ninguna es evidente que es tan honrado querer forrarse vendiendo discos como vendiendo pan o armas de destrucción masiva.EstherRoth escribió:Vamos a dejar de ver el tema en términos de condenas morales: querer forrarse vendiendo discos es tan honrado como ir al fútbol o hacerse una liposucción. Ah... y yo también quiero (forrarme). Snifff.
En fin, Serafín...
Ciertamente admiro de Esther su determinación inamovible de echar balones fuera ante toda clase de cuestiones sean del tipo que sean. Espero que algún día estés de acuerdo con alguien en lo esencial.
Expondré otro punto de vista sobre el derecho a forrarse, ciertamente defendible.
Pero hay una frase en la película Nixon que lo dice todo: "El sistema sólo tolera cierto grado de abuso".
Está muy bien vender al precio que se quiere siempre que yo tenga derecho a elegir dónde comprarlo.
Pero más allá de eso, el problema es de una mezquindad absoluta.
La tecnología permite medios de distribución, como internet, que tienen un coste prácticamente cero. Incluso un CD o un DVD tiene un coste rayano en lo ridículo.
Estos empresarios, tan liberales ellos y tan libre mercado, sin embargo son terriblemente conservadores ante estas tecnologías, pues les supone, desde el viejo punto de vista, un perjuicio económico considerable.
El capitalismo es terriblemente contradictorio hasta en eso. Por una parte busca siempre una obsolescencia programada, un clico de vida del lo más corto posible. Pero por otro se ancla a la obsolescencia ante la llegada del fin de su negocio, siempre desde el viejo punto de vista.
Pero la respuesta es fácil: la distribución gratuita de la música permite extender el prestigio y la fama de un artista o artistas en función exclusivamente de su calidad y no de otros parámetros de mercado.
Una vez esto se ha conseguido, es perfectamente posible vivir a otro nivel de lo musical. Esto en realidad ya se hace: sacamos a una Britney que en realidad es un producto del morbo y la excusa es la música. Aquí se trata de lo contrario.
Tanto la imagen, como los conciertos, apariciones públicas... son negocios muy rentables convenientemente aprovechados. En este caso la distribución de música actúa ya no como una pérdida sino como una inversión. La publicidad, otra lacra del siglo XX, progresivamente deja de ser necesaria como algo agresivo.
Asimismo, la disminución radical de precios en algo cuyo coste de copia es despreciable siempre trae dinero cuando su venta es grande. Pasaría de dejar el ordenador encendido todo el día si pudiera comprar una película por 2 euros. Las ventas aumentarían en varios órdenes de magnitud.
La actitud actual por tanto no es rentable, y si lo es, lo es acompañado de malos rollos, abusos, divismos, chicleapuntapala y tontería.
No se le pueden poner puertas al campo.
Pero al final ganaremos. Como dijo Mao en su lado de estratega:
"Un ejército pierde si no gana, una guerrilla gana si no pierde."
Expondré otro punto de vista sobre el derecho a forrarse, ciertamente defendible.
Pero hay una frase en la película Nixon que lo dice todo: "El sistema sólo tolera cierto grado de abuso".
Está muy bien vender al precio que se quiere siempre que yo tenga derecho a elegir dónde comprarlo.
Pero más allá de eso, el problema es de una mezquindad absoluta.
La tecnología permite medios de distribución, como internet, que tienen un coste prácticamente cero. Incluso un CD o un DVD tiene un coste rayano en lo ridículo.
Estos empresarios, tan liberales ellos y tan libre mercado, sin embargo son terriblemente conservadores ante estas tecnologías, pues les supone, desde el viejo punto de vista, un perjuicio económico considerable.
El capitalismo es terriblemente contradictorio hasta en eso. Por una parte busca siempre una obsolescencia programada, un clico de vida del lo más corto posible. Pero por otro se ancla a la obsolescencia ante la llegada del fin de su negocio, siempre desde el viejo punto de vista.
Pero la respuesta es fácil: la distribución gratuita de la música permite extender el prestigio y la fama de un artista o artistas en función exclusivamente de su calidad y no de otros parámetros de mercado.
Una vez esto se ha conseguido, es perfectamente posible vivir a otro nivel de lo musical. Esto en realidad ya se hace: sacamos a una Britney que en realidad es un producto del morbo y la excusa es la música. Aquí se trata de lo contrario.
Tanto la imagen, como los conciertos, apariciones públicas... son negocios muy rentables convenientemente aprovechados. En este caso la distribución de música actúa ya no como una pérdida sino como una inversión. La publicidad, otra lacra del siglo XX, progresivamente deja de ser necesaria como algo agresivo.
Asimismo, la disminución radical de precios en algo cuyo coste de copia es despreciable siempre trae dinero cuando su venta es grande. Pasaría de dejar el ordenador encendido todo el día si pudiera comprar una película por 2 euros. Las ventas aumentarían en varios órdenes de magnitud.
La actitud actual por tanto no es rentable, y si lo es, lo es acompañado de malos rollos, abusos, divismos, chicleapuntapala y tontería.
No se le pueden poner puertas al campo.
Pero al final ganaremos. Como dijo Mao en su lado de estratega:
"Un ejército pierde si no gana, una guerrilla gana si no pierde."
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Morrissey21
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Dardo escribio:
Asi que nada cuando telefónica duplique la velocidad se van a preparar, me voy a bajar hasta las de cine de barrio.
Estas fatal tio , deberias salir a la calle con la gorrita para que no te de el Sol en la cabeza, que luego te pasan estas cosas...
Un saludo
Asi que nada cuando telefónica duplique la velocidad se van a preparar, me voy a bajar hasta las de cine de barrio.
Estas fatal tio
, deberias salir a la calle con la gorrita para que no te de el Sol en la cabeza, que luego te pasan estas cosas...Un saludo
...un día, cuando el mundo haya vivido un millar de años más, cuando el hombre conozca los secretos de la muerte, será ésta tan dulce y voluptuosa como el sueño en los brazos de la mujer querida.
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oscarriutort
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- Ubicación: Okinawa
estoy muy de acuerdo con lo q dice Flac,lo musicos pueden ganar muchisimo mas dinero con conciertos(q hay mas q nunca y va todo dios,a ver si la gente no se bajara musica y solo unos cuantos fans compraran los discos por 20 € q son los mismos q los sigen comprando,cuanta gente iria a los conciertos,solo esos fans?ahora van mas,tanto les cuesta verlo?) campañas de publicidad y otras temas nuevos(q la tecnologia tb le ayuda en ciertas cosas)como los politonos fondos de pantallas para moviles etc,,, esta gente se cree q todo lo q bajamos lo comprariamos,estan locos?yo no me gastaria 20€ en un cd de 10 canciones de las cuales solo me interesan 1 a lo sumo 2,ya cobran el canon,hay mas conciertos q nunca,yo sigo viendo las peliculas q m interesan y m puedo permitir en el cine,creo q la SGAE esta recibiendo mas dinero mio q nunca con el maldito canon,asi q no se de q cojones se qejan?a si q qieren mas dinero y yo no t jode,la verdad es q el tema me pone muy cabreado,por cierto timofonica y demas por una vez q le interesa esta de parte del usuario y no solo explotarnos podria decir algo no?a ver q pasa en sep-oct. con la nueva ley,un saludo
"Los videojuegos no afectan a los niños. Si fuera así y el comecocos nos hubiera afectado, ahora estaríamos deambulando por lugares oscuros, comiendo píldoras mágicas y escuchando ritmos electrónicos repetitivos"
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EstherRoth
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Citovel:
me alegra causarte admiración, auqnue no fuera eso, ni de lejos, lo que pretendía
A ver... ¿has leído mis mensajes sobre el tema? ¿De qué me he quejado dos veces --dos-- sino sobre los amaños de prevcios por parte de las discográficas? Lo siento, pero no me puedes venir con el rollo de que las multinacionales rehuyen la competencia cuando eso es precisamente lo que yo estaba diciendo. En cuanto a las contradicciones de los empresarios al pedir liberalismo... perdona que lo diga así, pero eso no se lo creen ni ellos. Así que no te lo vayas a creer tú también. Los empresarios, si por ellos fuera, lo que pedirían son privilegios. O sea, liberalismo para los demás y protecciones para ellos y sus productos. Eso es así desde que el mundo es mundo. Quien pide liberalismo, en el sentido de auténtica competencia en lugar de precios pactados, somos los consumidores, y no tanto los empresarios.
Respceto a lo demás que dices... pues estoy de acuerdo en unas cosas y en otras no tanto o nada en absoluto. Lo que no entiendo es qué tiene que ver con lo que yo he dicho, así como tampoco qué significa en ninguno de mis mensajes eso de "echar balones fuera". Y sigo en mis trece: me importa un pimiento si A.S. se forra o no, o si la Sony bate record de beneficios. Todo eso me parece estupoendo. Lo único que me preocupa es que esos beneficios los consigan adulterando un mercado mediante pactos. Eso, y no la vida de Alejandro Sanz, que si vende discos es porque alguien se los compra, es el tema.
En cuanto a Britney, la promoción de los músicos a través de internet etc... en primer lugar, no seré yo quien les diga cómo deben hacer su marketing. Si les va mal peor para ellos: a mí no me pagan para que les vaya mejor. Tampoco me preocupa si la Britney es un producto enlatado erótico-musical. Seguro que lo es, pero me basta con no comprarlo. Lo queno le voy a decir al personal es qué cine debe ver o qué música debe escuchar. Me parece horroso en general casi todo lo que se saca hoy, desde la Britney, ya que hablamos de ella, a Isi/Disi o Torrente2. ¡Pero me parece muy bien que haya quien disfrute con ello! Con su pan se lo coman y después les aproveche: lo que es yo no soportgo ponerme en plan maternalista con nadie. Aun no me veo, en todo caso cuando tenga hijos, si es que me da por ahí alguna vez.
En cuanto a que Alejando Sanz diga que internet matará la música... pues me parece una estupidez como la cola de un piano. Pero no por eso estoy en contra a que se forre vendiéndola, si es que lo hace en un mercado competitivo. Por cierto, sí me mosquería más que se dedicase a vender uranio enriquecido o cultivos de anthrax: no ricemos el rizo más de lo que ya está (para Jacob).
Y en cuanto a que no se le pueden poner puertas al campo... pues cierto. Pero ya se darán cuenta ellos, y si no lo pagarán. Lo que no voy a hacer es defender mi derecho a bajar archivos de internet con caricaturas morales ni de Alejandro Sanz haciéndose bocatas de Beluga en su mansión de Florida, ni diciendo a los artistas cómo ganar más dinero promocionando su imagen en internet y haciendo después giras. Eso es cosa de ellos, no mía.
En cuanto al precio de la reproducción.... efectivamente, es baratísimo. Y cada día más. PEro es que los precios no reflejan exactamente el trabajo, o los costes de producción, sino la relación entre oferta y demanda. El mismo edificio, con lidénticos costes de mano de obra y de materiales, en el centro de Tokio y en medio de la provincia de Teruel tiene precios completamente distintos porque tiene demandas absolutamente dispares. Lo mismo que un botellín de agua a pie de playa y otro en un Carrefour tienen precios distintos. Y no tiene sentido ponernos hablar de precios justos: el único precio es el de mercado. Así que lo que me interesaes que ese mercado no esté adulterado por pactos ocultos entre vendedores. Eso es lo que significa dejar a un lado la moral en este asunto y pensar en los mecanismos que hacen que el precio de los discos o los productos culturales en general son los que son, o por qué en España son más altos, siquiera comparativamente que el Alemania. Después de todo, la misma multinacional desalmada que los vende aquí a un precio es laque los pone allí a otro. Así que habrá algo más que la moralidad de los consejos de dirección.
Y, de nuevo, para Jacob:
es verdad, creo que si vender discos es un negocio moral, no tiene sentido después sospechar de la moralidad de nadie por hacerse rico vendiéndolos. Como consumidora o como ciudadana me preocuparé de cómo se podría abaratar la música o del derecho a compartirla con otros mediante internet. Pero no de la moralidad de quien vende tres millones de discos, que todo lo más pueden ser malos, pero que no hacen daño a nadie. Y ello porque las caricaturas morales no aportan claridad ninguna. Los conceptos económicos sí.
Un cordial saludo a ambos.
me alegra causarte admiración, auqnue no fuera eso, ni de lejos, lo que pretendía
A ver... ¿has leído mis mensajes sobre el tema? ¿De qué me he quejado dos veces --dos-- sino sobre los amaños de prevcios por parte de las discográficas? Lo siento, pero no me puedes venir con el rollo de que las multinacionales rehuyen la competencia cuando eso es precisamente lo que yo estaba diciendo. En cuanto a las contradicciones de los empresarios al pedir liberalismo... perdona que lo diga así, pero eso no se lo creen ni ellos. Así que no te lo vayas a creer tú también. Los empresarios, si por ellos fuera, lo que pedirían son privilegios. O sea, liberalismo para los demás y protecciones para ellos y sus productos. Eso es así desde que el mundo es mundo. Quien pide liberalismo, en el sentido de auténtica competencia en lugar de precios pactados, somos los consumidores, y no tanto los empresarios.
Respceto a lo demás que dices... pues estoy de acuerdo en unas cosas y en otras no tanto o nada en absoluto. Lo que no entiendo es qué tiene que ver con lo que yo he dicho, así como tampoco qué significa en ninguno de mis mensajes eso de "echar balones fuera". Y sigo en mis trece: me importa un pimiento si A.S. se forra o no, o si la Sony bate record de beneficios. Todo eso me parece estupoendo. Lo único que me preocupa es que esos beneficios los consigan adulterando un mercado mediante pactos. Eso, y no la vida de Alejandro Sanz, que si vende discos es porque alguien se los compra, es el tema.
En cuanto a Britney, la promoción de los músicos a través de internet etc... en primer lugar, no seré yo quien les diga cómo deben hacer su marketing. Si les va mal peor para ellos: a mí no me pagan para que les vaya mejor. Tampoco me preocupa si la Britney es un producto enlatado erótico-musical. Seguro que lo es, pero me basta con no comprarlo. Lo queno le voy a decir al personal es qué cine debe ver o qué música debe escuchar. Me parece horroso en general casi todo lo que se saca hoy, desde la Britney, ya que hablamos de ella, a Isi/Disi o Torrente2. ¡Pero me parece muy bien que haya quien disfrute con ello! Con su pan se lo coman y después les aproveche: lo que es yo no soportgo ponerme en plan maternalista con nadie. Aun no me veo, en todo caso cuando tenga hijos, si es que me da por ahí alguna vez.
En cuanto a que Alejando Sanz diga que internet matará la música... pues me parece una estupidez como la cola de un piano. Pero no por eso estoy en contra a que se forre vendiéndola, si es que lo hace en un mercado competitivo. Por cierto, sí me mosquería más que se dedicase a vender uranio enriquecido o cultivos de anthrax: no ricemos el rizo más de lo que ya está (para Jacob).
Y en cuanto a que no se le pueden poner puertas al campo... pues cierto. Pero ya se darán cuenta ellos, y si no lo pagarán. Lo que no voy a hacer es defender mi derecho a bajar archivos de internet con caricaturas morales ni de Alejandro Sanz haciéndose bocatas de Beluga en su mansión de Florida, ni diciendo a los artistas cómo ganar más dinero promocionando su imagen en internet y haciendo después giras. Eso es cosa de ellos, no mía.
En cuanto al precio de la reproducción.... efectivamente, es baratísimo. Y cada día más. PEro es que los precios no reflejan exactamente el trabajo, o los costes de producción, sino la relación entre oferta y demanda. El mismo edificio, con lidénticos costes de mano de obra y de materiales, en el centro de Tokio y en medio de la provincia de Teruel tiene precios completamente distintos porque tiene demandas absolutamente dispares. Lo mismo que un botellín de agua a pie de playa y otro en un Carrefour tienen precios distintos. Y no tiene sentido ponernos hablar de precios justos: el único precio es el de mercado. Así que lo que me interesaes que ese mercado no esté adulterado por pactos ocultos entre vendedores. Eso es lo que significa dejar a un lado la moral en este asunto y pensar en los mecanismos que hacen que el precio de los discos o los productos culturales en general son los que son, o por qué en España son más altos, siquiera comparativamente que el Alemania. Después de todo, la misma multinacional desalmada que los vende aquí a un precio es laque los pone allí a otro. Así que habrá algo más que la moralidad de los consejos de dirección.
Y, de nuevo, para Jacob:
es verdad, creo que si vender discos es un negocio moral, no tiene sentido después sospechar de la moralidad de nadie por hacerse rico vendiéndolos. Como consumidora o como ciudadana me preocuparé de cómo se podría abaratar la música o del derecho a compartirla con otros mediante internet. Pero no de la moralidad de quien vende tres millones de discos, que todo lo más pueden ser malos, pero que no hacen daño a nadie. Y ello porque las caricaturas morales no aportan claridad ninguna. Los conceptos económicos sí.
Un cordial saludo a ambos.
Esther
http://www.20six.co.uk/estherroth
"Sol os llamó mi lengua pecadora,
y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
http://www.20six.co.uk/estherroth
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y desmintióme a boca llena el cielo"
Francisco de Quevedo.
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RdoHarryPowell
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RdoHarryPowell
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y esto que es? €
salu2
ojo q hablamos de cosas distintas, que nada tiene q ver descargar de servidores con compartir con otros clientes, el concepto es distinto. Nadie se llena un server de contenidos sin ganar nada a cambio. Pero en las redes p2p los usuarios comparten sin ánimo de lucrodefender mi derecho a bajar archivos de internet
salu2