No puede ser...

Asuntos "fuera de temática". Recordad que el Respeto es Norma Primera e Innegociable.
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vader
Oscuro y viejo como el Emperador
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Mensaje por vader » Dom 01 Ago, 2004 06:04

Hola a todos.
Bellas palabras Algarrobo, y a mi cómo a ti, la Luna también me afecta, y más siendo de Valencia (jajajajajajajjajjajajaja), pero tú como yo, sabemos que la Luna tiene dos caras, y si la cultura debe de ser gratuita y accesible a todos, en la cara oculta está claro que hay mucha gente ke se alimenta de ella :? :? :? .
Una obra o trabajo, no tiene más valor ke la ke el propio creador le kiera dar, pq sólo él sabe apreciarla en cuanto a esfuerzo, tiempo o sentimientos, y por eso mismo él debe de ser el único en ponerle precio o regalarla, pq hay alguien ke la valora tanto como él (es tú caso). Pero todos sabemos ke en la cara oculta de la luna hay gente ke kiere cobrar por el material, por la distribución, por el marketing, por ese tiempo invertido etc…y son gente ke no tienen nada ke ver con el artista y son gente ke si pueden cobrarte por ver la Luna Llena…lo harán, aunke sea gratis, seguro ke pillaran los mejores sitios, esos donde no hay nubes y puedes contemplar el cielo estrellado, pero claro…eso lo podrán hacer porque habrá gente que está dispuesta a pagar por verla en ese sitio, así, de esa manera, y no es culpa de unos ni de otros, simplemente es culpa de un sistema llamado “capitalismo”, donde llega un momento ke a alguien se le ocurre cobrar por akello ke era gratis, y siempre hay alguien ke puede permitirse el hacerlo, el pagar.
La Luna tiene dos caras, cuando está Llena la vemos todos, pero cuando está Nueva…, si kieres verla has de tener un telescopio o estar en el sitio ke en ese momento es Llena, y para todo eso solo necesitas una cosa…dinero.
¿Pagar por el acceso a la cultura…?, como tú, digo ke no. Pero…¿cómo subsistir de ella con tanta gente chupando? ( ke kede claro ke no pretendo justificar, solo situarme en el pq se llega a esa situación, y simplemente es pq en el mercado hay suficiente gente con dinero e interesada para pagar por ella)…¡pq existe la tv de pago?, pq hay gente ke puede pagarla para ver cómo son las tribus de Australia, y eso en contra de un partido de fútbol, debería de ser totalmente gratuito. Pero claro, esto como todo, no es más ke una opinión, de alguien ke de momento puede pagar internet.
Saludos.
Pd: ¿no keremos pagar…?, ¡totalmente de acuerdo!, pero…¿ké es lo ke no pagamos…?: agua, algo básico para la subsistencia del ser humano…la pagas, comida…la pagas…descanso, ocio…lo pagas, aire…lo pagas, muerte…lo pagas (nunca te dejan en un contenedor para ke te recojan los de la basura). No estamos pagando algo nuevo, simplemente han descubierto otra forma de hacernos pagar, un libro es cultura y lo pagamos, el cine, la música etc… No es justificable, pero es comprensible en esta sociedad donde cada uno se busca la vida cómo puede.
Pd2: ¿Cortar una hora, un día la conexión?...¡estupendo, me apunto!, pero…¿ke opinaríais si ellos decidieran darte de baja para siempre por tu protesta?..., seguro ke más de uno se kejaría: no si yoooo…, pero sólo era por una hora… más ke nada por protestar…
En fin como digo siempre…las revoluciones sin sangre no son Revoluciones, sino meros cambios sociales…derecho al pataleo, gritos y punto, todos contentos (hoy he parado una hora pero mañana me conectaré el doble para recuperar lo perdido hoy, jejejejejejjeje. Así funcionamos)
Saludos :wink:

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Morrissey21
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Mensaje por Morrissey21 » Dom 01 Ago, 2004 06:24

Mantua escribió:Que no pasa nada.
(Nunca pasa nada. Y si pasa algo, no importa)
Qué sabias palabras, Mantua. Tú eres de los que comparte mi filosofía de vida. :wink:

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algarrobo
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Mensaje por algarrobo » Dom 01 Ago, 2004 17:57

Mantua escribió: Joé, parece mentira que con tantas pelis como habéis visto y que ésta os dé tanto canguelo...
Más que cangelo es la impotencia de ver que se salen con la suya, y los perjudicados simpre los mismos.
Lo que me jode es ésto Mantúa, lo dice el bautista ése:
El dire de la $$$$ dijo a La Vanguardia aunque no sé si escribió:–Igual que en todo envío por correo pagas y pegas un sello en el sobre, así se hará en los envíos electrónicos. La comunidad conectada a la red, a la cultura digital (unos 750 millones de personas), pagará por traerse una canción o una película. Cada usuario tendrá su matrícula y pagaremos al copiar o enviar una canción o una película. Estamos preparando una nueva logística para gestionar eso.
Ni idea si será cierto, pero lo intentarán éstos y/o otros miserables...
Tengo pensado de darme de baja, miraré la forma de poder seguir en internet. No sé cómo ni cuando, pero quiero ser un número negativo en sus listas... A ver si algo surte tocándoles el bolsillo. :wink:
Pero no sin antes colgar aquí algún que otro ripeo, que tengo ya la capturadora!!! :mrgreen: :mrgreen:
Kurinoki escribió:¡ A LAS BARRICADAS ! :twisted:
Eso! A defenderlo como gato panza arriba!!
Ec3cec escribió:Mas de lo de siempre, BLA, BLA, BLA pero nunca hacemos nada.
Lo que pasa es que "ellos" están unidos. Y aunque menos y más débiles la union los refuerza. Si nosotros fueramos un colectivo más corporativo...
Quietoparao escribió:He puesto en negrita lo de "con ánimo de lucro" porque creo que es importantísima esta matización. Luego, a mi entender, la distribución de archivos (películas, música, programas...) a través de los programas P2P no es ilegal si no hay intención de beneficiarse economicamente de ello.
Me he topado con demasiadas personas que consideran realmente que el asunto del intercambio es algo ilegal y pirata, la "gente" se cree todo lo que sale de la estúpida televisión, somos un país de burros. Eso me entristece, ya que considero que lo que compartimos nos enriquece a todos. Mucho de lo que me bajo lo comparto con personas ajenas a éste mundo y lo disfrutan como el que más.
Oski escribió:8 )¿Quiénes son los que en España han llevado a Ley este manifiesto antipopular? Voto para que se los repudie públicamente. Identificadlos y crucificadlos!
9)y luego a la hoguera!
Ése debe ser su lugar :wink:
Oski escribió:EL AMOR, SI SEÑORES, EL AMOR, porque la MUSICA, el CINE, la LITERATURA y el ARTE es solo una CUESTION DE AMOR.
Esa es la cuestión, aquello que afecta al profundo sentir del ser, aquello que no podemos tocar pero que nos hace seguir hacia adelante.
Vader escribió:No estamos pagando algo nuevo, simplemente han descubierto otra forma de hacernos pagar, un libro es cultura y lo pagamos, el cine, la música etc… No es justificable, pero es comprensible en esta sociedad donde cada uno se busca la vida cómo puede.
A éso quería referirme, con la tecnología hemos dado un paso adelante en su accesibilidad, no lo demos hacia atrás porfavor...


Habrá que estar al loro para detectar la contraofensiva. El parón de una hora? Darse d baja? Un mes, dos, seis? Me apunto!
Ahora mismo tengo información suficiente para deleitar mi ser y mis sentidos durante años!
Además, dicho sea de paso, para la persona que mire un poco más por el dinero, o vaya más bien "justa" de perras, darse de baja puede ser una buena oportunidad para ahorrarse unos durillos :twisted:
Un saludo y gracias a tod@s! :wink:

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quietoparao
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Mensaje por quietoparao » Dom 01 Ago, 2004 22:52

algarrobo escribió:Será que mi oficio me gusta, y que por ello hay trabajos que casi regalo al ver que le dan el justo valor que se merece? No pretendo equipararme con lo anteriormente dicho sobre los "artistas", ya que soy un artesano que simplemente tiene buenas manos.

Habrá que pasarse por Valsequillo a admirar tu obra paisano.

algarrobo escribió:Me he topado con demasiadas personas que consideran realmente que el asunto del intercambio es algo ilegal y pirata,...
Esas "demasiadas personas" a las que te refieres son entendidas en la materia, llámense juristas, abogados...


Saludos.
"El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir."
Albert Einstein

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algarrobo
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Mensaje por algarrobo » Lun 02 Ago, 2004 02:09

quietoparao escribió:Habrá que pasarse por Valsequillo a admirar tu obra paisano.
Cuando quieras compadre, de todas formas he estado en tu tierra exponiendo en la Regional de Artesanía. Alomejor nos hemos visto y todo! :wink:
Última edición por algarrobo el Mié 04 Ago, 2004 01:34, editado 1 vez en total.

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Mensaje por peter_love » Lun 02 Ago, 2004 15:18

Gracias, Algarrobo, por haberme invitado a esta discusión.

La verdad es que no sé qué más aportar que no haya dicho ya. Antes de entrar en internet y de conocer divxclasico era uno del montón, uno de esos que se conformaba con la Aguilera, la Spears (o como se escriba), las pelis malas de solemnidad "Made in USA", etc etc etc

Desde que me empecé a mover, me di cuenta de que existía algo más. O sea, existía otro camino, que no era el del rebaño, y ese era el del buscador que desea desarrollar su personalidad.
Por ejemplo, he descubierto que me encantan los documentales de historia, me encanta el cine clásico, me encanta el cine soviético, me encanta John Ford ....

Todas estas cosas no las hubiese descubierto en el "antes" de la evolución. La gratuidad permite a la gente sumergirse en la cultura. No sé, es mi opinión.

Sobre lo de "ganarse la vida", habría que ver qué significa eso. Para mí, ganarse la vida con una obra significa, por ejemplo, con conciertos, con pases, etc. Evidentemente, la cultura debe tener una mínima calidad, cosa que hoy, lo que el mercado ofrece, personalmente no me interesa ni me gusta, vamos.

Por ejemplo, yo fui a ver las 2 primeras pelis de "Chappa Potter" por las campañas de marketing. En esta última no la han hecho, y no he ido ni la he descargado. Ya veis, y no me he muerto.

Y sobre el "capitalismo", os vuelvo a insistir que es sólo una herramienta. Concedo que su funcionamiento está intrínsicamente enfrentado con la justicia social (al igual que un misil lo está con la bondad ... pero ese misil no se dispara solo, alguien tiene que dispararlo). El problema no es el capitalismo, sino ¿por qué elige la gente el capitalismo? Gente avariciosa lo será igual en un sistema capitalista que comunista. El problema está en que un sistema alternativo necesita al 100% de los ciudadanos, que este 100% de el paso definitivo. En el momento que haya uno solo que sea un egoista, estamos en el capitalismo. Es por eso que lleva tantos años funcionando y es por eso por lo que triunfa, porque para dar pasos atrás siempre estamos a tiempo pero para dar pasos adelante es mucho más sencillo.

Bueno, que me pongo otra vez "rojo". Un saludo, y aver si diferenciamos "cultura" de "negocio con cosas culturales".
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“Yo no soy un político; creo en la libertad. Esa es toda mi política.”
Charles Chaplin

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