PDTA: Y si digo PUXA ASTURIAS Y LO DEMAS TIERRA CONQUISTADA????
Espíritu Hollywood y el McDonalds enmascarado
- ericdraven
- Mensajes: 59
- Registrado: Dom 25 Ene, 2004 01:00
Joer, como ha desvariado el temaaaaaaa....que si catalanes, que si vascos...pero si despues juega la seleccion y se nos cae la baba (este año...) como juega Xavi, como Juega Etxebe, como juega Joaquin....no estareis siendo un poco cerrados de mollera?. Yo soy Asturiano, de Oviedo y ni se me plantea si soy Español , Europeo..me alegro cuando gana fernando Alonso que es carbayon, cuando triunfa melendi, que es carbayon, que la princesa Leti tambien lo sea, que el Real Oviedo gane la champions..(bueno esto lo soñe ayer, de momento tamos en tercera
, pero todo se andara
)....pero coño tambien me alegro que Ferrero gane la Davis, que Carlos Sainz gane, que Bustamante venda , que Dani pedrosa tumbe a todo el que se le pone por delante...no se si me entendeis..tampoco me parece tan importante el lugar donde naces, o si me lo parece, pero no para dividirnos. Esto en America no pasa, y sabeis que? desde siempre, en España hemos presumido de ser Antiyankis...pero hoy en dia es raro que la gente no se compre unos JEANS, marca LEVIS, se tome una COCACOLA, se compre cine SOLO YANKI (El europeo y el nacional son un rollo 8O ) escuchen a METALLICA, BRITNEY SPEARS, OFFSPRING,BACK STREET BOYS, MADONNA, coman HAMBUERGUESAS PATATAS NUGGETS....en Mc DONALDS, o BURGUER KING.... Lo queramos o no, todo lo que llega de aquellas tierras...por aqui arrasa. Y alli no dicen soy Californiano, dicen soy AMERICANO!!!! Aqui siempre estamos con la misma mierda de que si el Pais Vasco, el Pais Catalan...En fin, me parece una perdida de tiempo este post que no va a ningun lado.
PDTA: Y si digo PUXA ASTURIAS Y LO DEMAS TIERRA CONQUISTADA????
PDTA: Y si digo PUXA ASTURIAS Y LO DEMAS TIERRA CONQUISTADA????
Dices que la solidaridad consistente meter 5€ en la hucha del domund sólo sirve para "tranquilizar nuestra conciencia". Es probable. Pero ¿no crees que muchos pueden decirte que lo de "yo pago mis impuestos" también es una forma de tranquilizar nuestra conciencia?LauRíSTiCa escribió:¿No hay una cosa que se llama impuestos, que religiosamente paga todo hijo de vecino? ¿Por qué con ese dinero se construyen aviones y barquitos de guerra y sin embargo no se destina más dinero a otras causas más justas?
"Yo ya pago mis impuestos, si hay hambre en el mundo es culpa de los políticos que no hacen nada por solucionarlo".
La verdad es que es cierto que el tipo de solidaridad que nos venden no sirve para mucho (o incluso que no vale para una mierda, como tu dices y yo no te discuto). Ni 1000 madresteresadecalculta harán de Calcuta una ciudad próspera, eso es un tema político, nos guste o no. Pero mientras no llega esa prosperidad será más llevadero gracias al esfuerzo desinteresado (económico o no) de muchas personas. No podemos decirle a la gente "no vayais a limpiar las playas de Galicia, ya pagamos nuestros impuestos". Probablemente hay otras formas de solidaridad, de las que se habla mucho menos por que no les conviene, que son más útiles (yo creo): el comercio justo, por ejemplo. El boicot a algunos productos o marcas (tampoco servirá de nada, pero en mi casa no entra nada de Nike, ni de Walt Disney, ni ...). Cada uno hace lo que puede, lo importante es tener claro que hay que hacer algo.
Tienes razón cuándo dices que hay que empezar por lo cercano. Pero ¿qué es hoy en día lo cercano?
No es eso, FLaC. Fíjate en lo que tu mismo has dicho: "Estoy contento de ser: granaíno, malagueño, andaluz y español". Podías haber dicho "granaíno, malagueño y español", o "malagueño y andaluz". Tu has decidido de dónde eres. Aunque hayas nacido en Granada puedes decir "yo soy navarro". ¿Qué mas da el "accidente" del lugar de nacimiento -como tu bien dices- o lo que ponga un papel? A eso me refería. No tiene nada que ver con el nacionalismo, un tema que ya he dicho antes que prefiero tocar "de refilón" como mucho. Qua ya sabemos lo que pasa (tophat, te las estás jugandoFLaC escribió:¿cómo es eso de que tú decides de dóndes eres? ¿Qué clase de comunicación tenías con tu madre mientras estabas en su utero que fuiste capaz de decirle donde querías nacer y encima te hizo caso?
Saludos.
Edito: para tophat: mientras escribía esto ha llegado un post con la frase "siempre estamos con la misma mierda de que si el Pais Vasco, el Pais Catalan". ¿Ves lo que te decía? Ya estamos con el rollo de siempre.
Última edición por Pequod el Vie 30 Jul, 2004 13:20, editado 1 vez en total.
- Tragamuvis
- Mensajes: 4437
- Registrado: Vie 14 May, 2004 02:00
- Ubicación: En la capital más austral del planeta
Volviendo al primer post de Citovel, yo creo que las modas metropolitanas siempre se expanden como reguero de pólvora, el servilismo cultural no lo inventaron ahora, mismo en una ciudad pequeña como Montevideo se pueden observar fácilmente los rastros de los cambios de epicentro cultural, por ejemplo en la arquitectura, por ahí andan resabios de modas europeas de distintas épocas, en la educación, en las costumbres se pueden rastrear los distintos estratos, como en una excavación arqueológica en la que se encuentran sucesivas Troyas una encima de la otra, así en Montevideo, pero no hay que excavar para nada ... y a mí no me disgusta tanto.
Pero, claro, ahora estamos en la aldea globalizada, en la era de la información, con una progresión desenfrenada de las comunicaciones, por lo cual las influencias se multiplican y los mercados y las culturas se abren cual doncellas en primavera al tintinear seductor de las rupias y los doblones. Yo creo que si los que objetamos y miramos de afuera seguimos objetando y mirando desde la periferia, vamos a tener material para objetar hasta el fin de nuestros días.. Quizás sea tiempo de arremangarnos y participar activa y colectivamente en la gestión de los asuntos de la comunidad.. Así nos tengamos que ensuciar las manos con el vil metal.
Pero, claro, ahora estamos en la aldea globalizada, en la era de la información, con una progresión desenfrenada de las comunicaciones, por lo cual las influencias se multiplican y los mercados y las culturas se abren cual doncellas en primavera al tintinear seductor de las rupias y los doblones. Yo creo que si los que objetamos y miramos de afuera seguimos objetando y mirando desde la periferia, vamos a tener material para objetar hasta el fin de nuestros días.. Quizás sea tiempo de arremangarnos y participar activa y colectivamente en la gestión de los asuntos de la comunidad.. Así nos tengamos que ensuciar las manos con el vil metal.
Arriba Evo, no te dejes
Arriba los pobres de Bolivia
Arriba los pobres de Bolivia
- LauRíSTiCa
- Mensajes: 1849
- Registrado: Lun 19 May, 2003 02:00
- Ubicación: Madrid
- FLaC
- Se alquila
- Mensajes: 3079
- Registrado: Vie 20 Jun, 2003 02:00
- Ubicación: Left in the middle of fucking nowhere
- Contactar:
Tophat, a ver si nos aclaramos. Yo no me refiero a una cuestión política, me gusta ser de donde soy por el clima, la gente, la forma de vivir... porque Granada es una ciudad bonita, porque en Málaga se puede vivir en la calle todo el año. En ningún caso me siento representado por la autoridad política (mucho menos por la monarquía).
Espero que esta vez se me haya comprendido todo. Porque, Tophat, me parece que estamos diciendo, casi, casi, lo mismo pero sin ponernos de acuerdo.
Pequod, en efecto, tienes toda la razón.
Ericdraven, no dejes que las formas no dejen ver el fondo de tus opiniones. Me parece interesante lo de los hermanamientos deportivos que comentas (a mí también me sucede, aunque cuando veo fenómenos cmo Rossi me da igual de donde sean, disfruto viéndolos ganar, aunque le mojen la oreja a Sete y punto). Pero al final de tu post se te ha ido la mano con la vehemencia, creo yo.
Espero que esta vez se me haya comprendido todo. Porque, Tophat, me parece que estamos diciendo, casi, casi, lo mismo pero sin ponernos de acuerdo.
Pequod, en efecto, tienes toda la razón.
Ericdraven, no dejes que las formas no dejen ver el fondo de tus opiniones. Me parece interesante lo de los hermanamientos deportivos que comentas (a mí también me sucede, aunque cuando veo fenómenos cmo Rossi me da igual de donde sean, disfruto viéndolos ganar, aunque le mojen la oreja a Sete y punto). Pero al final de tu post se te ha ido la mano con la vehemencia, creo yo.
Sí, sí, Pequod, hay que irse al loro... lo siento por mi parte, he intentado ser lo más educado posible... siempre salta alguno como ericdraven y adios hilo... (que era una delicia hasta ahora).
Jo, que peligro,¿no? ¿A alguno de vosotros (excepto al responsable de éstas lineas) le interesan una milésima parte xavi, etxebe, alonso, madonna, backstreet... que el tema que estamos debatiendo?!! 8O 8O 8O 8Opero si despues juega la seleccion y se nos cae la baba (este año...) como juega Xavi, como Juega Etxebe, como juega Joaquin....no estareis siendo un poco cerrados de mollera?. Yo soy Asturiano, de Oviedo y ni se me plantea si soy Español , Europeo..me alegro cuando gana fernando Alonso que es carbayon, cuando triunfa melendi, que es carbayon, que la princesa Leti tambien lo sea, que el Real Oviedo gane la champions..(bueno esto lo soñe ayer, de momento tamos en tercera , pero todo se andara )....pero coño tambien me alegro que Ferrero gane la Davis, que Carlos Sainz gane, que Bustamante venda , que Dani pedrosa tumbe a todo el que se le pone por delante...no se si me entendeis..tampoco me parece tan importante el lugar donde naces, o si me lo parece, pero no para dividirnos. Esto en America no pasa, y sabeis que? desde siempre, en España hemos presumido de ser Antiyankis...pero hoy en dia es raro que la gente no se compre unos JEANS, marca LEVIS, se tome una COCACOLA, se compre cine SOLO YANKI (El europeo y el nacional son un rollo ) escuchen a METALLICA, BRITNEY SPEARS, OFFSPRING,BACK STREET BOYS, MADONNA, coman HAMBUERGUESAS PATATAS NUGGETS....en Mc DONALDS, o BURGUER KING.... Lo queramos o no, todo lo que llega de aquellas tierras...por aqui arrasa.
- Tragamuvis
- Mensajes: 4437
- Registrado: Vie 14 May, 2004 02:00
- Ubicación: En la capital más austral del planeta
Bueno, yo creo que en el fondo las culturas, formas de vivir, de cada lugar cambian, mutan, evolucionan o involucionan. Hay mucha gente que quiere conservar sus culturas natales, como el bien mas preciado, me parece estupendo, muy entrañable, pero creo que es un esfuerzo en vano... ¿por cuantos años se mantendran esas costumbres?, ¿100 años, 500? y despues que... pues vendra otra cosa. A nosotros desde nuestras vidas fugazes, nos da rabia que nos invadan los McDonalds, pero no hay duda que en el año 3720, España (o NuevoSahara, sabe dios como se llamará) tendrá unas costumbres muy distintas, algo quedará de lo de hoy,es posible, pero la mayoria se perderá, sólo perdurará como historia en los libros, ¿Acaso en Roma se tienen las mismas costumbres hoy que hace 2000 años? pues No, las formas de vivir se transforman caoticamente, sin que un puñado de humanos de un territorio podamos hacer nada, el tiempo puede más, que las intenciones humanas de unos pocos, y todo cambiará con el paso de los años.
Intentar conservar mis costumbres me parece bien, dejarte la vida en ello me parece una memez. Siempre ha habido culturas zampa culturas, los Romanos, los otomanos, los Macedonios, Los chinos...los Yankis. quienes seran los siguientes.. ¿la UE? pues posiblemente... ¿y en el 4500 el cinturon de orion?, pues tb puede ser...
Por cierto, ¿qué me decis de los garitos de comida española que hay por el mundo, con paellas de plástico y Sangria inbebible?... eso si que es un atentado contra nuestra cultura.
Intentar conservar mis costumbres me parece bien, dejarte la vida en ello me parece una memez. Siempre ha habido culturas zampa culturas, los Romanos, los otomanos, los Macedonios, Los chinos...los Yankis. quienes seran los siguientes.. ¿la UE? pues posiblemente... ¿y en el 4500 el cinturon de orion?, pues tb puede ser...
Por cierto, ¿qué me decis de los garitos de comida española que hay por el mundo, con paellas de plástico y Sangria inbebible?... eso si que es un atentado contra nuestra cultura.
Última edición por zorpiento el Vie 30 Jul, 2004 14:12, editado 1 vez en total.

Ahora nos entendemos, FLaC.
Yo me siento afortunado por haberme criado cerca del mediterráneo, pero no estoy contento de ser catalán ni español ni qualquier otro invento.
Haya paz, please.
Nuevo intento:
¿Se parece al primigenio caso del bar asturiano de citovel el hecho de que en la Costa Brava siga habiendo corridas de toros para amenizar a los incautos guiris, cuando la inmensa mayoría de la población local las aborrece?
También se sostienen por una razón económica... supongo...
Yo me siento afortunado por haberme criado cerca del mediterráneo, pero no estoy contento de ser catalán ni español ni qualquier otro invento.
Haya paz, please.
Nuevo intento:
¿Se parece al primigenio caso del bar asturiano de citovel el hecho de que en la Costa Brava siga habiendo corridas de toros para amenizar a los incautos guiris, cuando la inmensa mayoría de la población local las aborrece?
También se sostienen por una razón económica... supongo...
- LauRíSTiCa
- Mensajes: 1849
- Registrado: Lun 19 May, 2003 02:00
- Ubicación: Madrid
Pues no creo. Si se dieran realmente cuenta de cómo funciona todo y cómo se utiliza a la gente creo que más que tranquilos se sentirían idiotas.Pequod escribió:Es probable. Pero ¿no crees que muchos pueden decirte que lo de "yo pago mis impuestos" también es una forma de tranquilizar nuestra conciencia?¿No hay una cosa que se llama impuestos, que religiosamente paga todo hijo de vecino? ¿Por qué con ese dinero se construyen aviones y barquitos de guerra y sin embargo no se destina más dinero a otras causas más justas?
Pagar los impuestos y pensar q ahora lo tienen que hacer todo los políticos es lo mismo que hacer un donativo y pensar en que ahora lo tienen que hacer todo las Teresasdecalcuta (con toda mi admiración x las teresasdecalcuta).
Pero mientras no llega esa prosperidad será más llevadero gracias al esfuerzo desinteresado (económico o no) de muchas personas.
A ver, tirando pelotitas de papel no se puede luchar contra tanques. Sí, claro, a lo mejor una de cada cien mil bolitas cae en el ojo de uno dispuesto a disparar y salvas una vida; pero no es la manera más inteligente de actuar. Si quiero intervenir a ese nivel, me tengo que mojar y asomar la cabeza en el mundillo. Y si no quiero tener que codearme con la pandilla de políticos, puedo ser también muy útil actuando a otra escala, en otros ámbitos que me son más accesibles (aquí cada uno conoce sus limitaciones).
Vamos, que yo creo que lo primero de todo es que la gente de a pie, la que tienes a 100 metros, se dé cuenta de que así no se soluciona nada. Que si de verdad quieren que esto cambie, pueden ser mucho más activos usando el papel de otra manera.
Esto creo yo la verdad, aunque ya no sé ni lo creo, ni en qué creo ni nada.
Y me voy que me estoy convirtiendo en esos a los que no soporto: toda la mañana hablando de arreglar el mundo, pero no he hecho absolutamente nada desde que me he levantado.
Un saludo.
- bscout
- Moderador
- Mensajes: 1616
- Registrado: Mar 17 Feb, 2004 01:00
- Ubicación: Más cerca de Alejandría que de Roma.
Volviendo al tema del topic, (lo que se salió del topic lo comento al final) creo que nuestras quejas no tiene persepectiva historica.
Es decir, quejarse porque nos cambian el nombre de los boliches y de los lugares que acostumbrabamos a ir, por otros cuya lengua proviene de otros lares, no me parece algo muy relevante teniendo en cuenta que posiblemente eso no se más que el resultado inevitable de un proceso que lo que hace es transmitir con mucha facilidad la cultura de los que tienen más recursos a su disposición. Es como si en la antiguedad, los pueblos que fueron colonizados por los Estruscos se quejarán que muchas palabras se comenzaban a pronunciar en latín; simplemente me parece que no tiene procedencia.
Lo que sucede es que a las generaciones de transición nos cuesta mucho aceptar que no tenemos más remedio que acostumbrarnos a que muchos de las cosas a las cuales estabamos habituados, tarde o temprano cambiarán (para bien o para mal), y nada podemos hacer al respecto. -si no me gusta para el lado que va el tren, sería estúpido ponerme adelante, lo mejor que puedo hacer es subirme y tratar de convencer a los pasajeros o a el maquinista de que es el camino equivocado-.
Yo vivo en Montevideo y me acuerdo cuando abrieron el primer Mc. Donalds, al principio mucha novedad todo el mundo estaba medianamente contento con eso y tal. Luego vino el tiempo de la imitación por parte de los otros restaurants, se homogeneizó todo y la verdad que se copiaron muchos de los hábitos de la cadena mencionada.
Después de esa etapa vino la tan mentada nostalgía: que lindo que eran los otros boliches, que eran parte de la expresión y bla, bla, bla. Nunca existió algo así como la etapa de la memoría, nunca. Todos se olvidaron que la mayoría de esos boliches eran una mugre sola, las cucharachas comían más cómodas que los comensales, tenían a dos mozos ganando 4 pesos por todo el día (M. Donald, les paga 2 pesos pero trabajan 15 o 20 en cada local y menos horas, no es como una gerencia de un banco, por cierto
)
No hay que mirar solo es aspecto malo, de las situaciones que por las circunstancias historicas nos toca vivir, (solo tengamos presentes que hoy nos indigna una muerte en Irak, hace 50 años a mucha gente no le importo la muerte de 25.000.000); además pensemos cuántas veces la cultura en la cual estamos inmersos "colonizó" a otra, y cuanto eso nos incomodo.
Saludos.
Sobre Galeano solo un punto, me extraña que alguien que lo defiende tanto, este tan metido en un sitio que en su mayoría esta compuesto por quienes galeano mismo dice que "nos robaron todo, nos mataron a nuestros padres y quieren de siervos a nuestros hijos, son unos ladrones, nos dejaron el hambre y la enfermedad; nos saquearon y todavía lo siguen haciendo. No alcanzaron casi 500 años?" (Las V. A. DE A.L.). Realmente es prestigiosisisisimo este tipo. Es un fenómeno. Además aclaro: a galeano no le tengo bronca, le tengo pena. Es mi último comentario al respecto.
Es decir, quejarse porque nos cambian el nombre de los boliches y de los lugares que acostumbrabamos a ir, por otros cuya lengua proviene de otros lares, no me parece algo muy relevante teniendo en cuenta que posiblemente eso no se más que el resultado inevitable de un proceso que lo que hace es transmitir con mucha facilidad la cultura de los que tienen más recursos a su disposición. Es como si en la antiguedad, los pueblos que fueron colonizados por los Estruscos se quejarán que muchas palabras se comenzaban a pronunciar en latín; simplemente me parece que no tiene procedencia.
Lo que sucede es que a las generaciones de transición nos cuesta mucho aceptar que no tenemos más remedio que acostumbrarnos a que muchos de las cosas a las cuales estabamos habituados, tarde o temprano cambiarán (para bien o para mal), y nada podemos hacer al respecto. -si no me gusta para el lado que va el tren, sería estúpido ponerme adelante, lo mejor que puedo hacer es subirme y tratar de convencer a los pasajeros o a el maquinista de que es el camino equivocado-.
Yo vivo en Montevideo y me acuerdo cuando abrieron el primer Mc. Donalds, al principio mucha novedad todo el mundo estaba medianamente contento con eso y tal. Luego vino el tiempo de la imitación por parte de los otros restaurants, se homogeneizó todo y la verdad que se copiaron muchos de los hábitos de la cadena mencionada.
Después de esa etapa vino la tan mentada nostalgía: que lindo que eran los otros boliches, que eran parte de la expresión y bla, bla, bla. Nunca existió algo así como la etapa de la memoría, nunca. Todos se olvidaron que la mayoría de esos boliches eran una mugre sola, las cucharachas comían más cómodas que los comensales, tenían a dos mozos ganando 4 pesos por todo el día (M. Donald, les paga 2 pesos pero trabajan 15 o 20 en cada local y menos horas, no es como una gerencia de un banco, por cierto
No hay que mirar solo es aspecto malo, de las situaciones que por las circunstancias historicas nos toca vivir, (solo tengamos presentes que hoy nos indigna una muerte en Irak, hace 50 años a mucha gente no le importo la muerte de 25.000.000); además pensemos cuántas veces la cultura en la cual estamos inmersos "colonizó" a otra, y cuanto eso nos incomodo.
Saludos.
Sobre Galeano solo un punto, me extraña que alguien que lo defiende tanto, este tan metido en un sitio que en su mayoría esta compuesto por quienes galeano mismo dice que "nos robaron todo, nos mataron a nuestros padres y quieren de siervos a nuestros hijos, son unos ladrones, nos dejaron el hambre y la enfermedad; nos saquearon y todavía lo siguen haciendo. No alcanzaron casi 500 años?" (Las V. A. DE A.L.). Realmente es prestigiosisisisimo este tipo. Es un fenómeno. Además aclaro: a galeano no le tengo bronca, le tengo pena. Es mi último comentario al respecto.
No creo que deba lealtad a ninguno de los dos bandos.
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
LauRíSTiCa escribió:¿Y de dónde va a caer esa prosperidad, del cielo?
Pues eso: política, nos guste o no. Podemos exigir a nuestros gobiernos que tomen medidas al respecto, por ejemplo el 0,7. Por ejemplo, haciendo que el FMI haga aplicar otro tipo de medidas económicas a los paises subdesarrollados en lugar de hundirlos cada vez más en la miseria. Y si nuestros gobiernos no hacen eso, habrá que “usar el papel”, como tu dices, de otra manera.Pequod escribió:Ni 1000 madresteresadecalculta harán de Calcuta una ciudad próspera, eso es un tema político, nos guste o no
Respecto al tema del hilo y lo que comenta bscout de los mcdonalds: este es un tema que va mucho más allá de la simple sustitución cultural (hasta ahí no habría problema: nosotros somos el resultado de varias sustituciones culturales consecutivas y no hay nada “puro” que defender.) Mcdonalds utiliza un solo tipo de tomates. En muchas partes del mundo se están sustituyendo las variedades locales (más adaptadas al clima y a los parásitos de la zona) por la variedad que requiere mcdonalds. Hace falta comprar las semillas (a quien las compran?) y los pesticidas apropiados (probablemente, con las varidades locales no hacía falta, pero sí con las importadas. A quien los compran?). No quiero alagarlo más, es sólo un ejemplo de como bajo la apariencia de “expansión cultural” está también una expansión económica y una homogeneización de los cultivos a nivel planetario que está llevando a la ruina a miles de pequeños agricultores.
Pensadlo la próxima vez que vayais a un mcdonalds.
Y podemos hablar de los productos de chocolate que compramos que no llevan cacao (única fuente de divisas de algunos paises africanos; cómo van a devolver la deuda?). Y qué decir del café -ojo a Nestlé, y no son USA) y de otros muchos casos?
Y pensar que escribo esto mientras fumo rubio americano ! Puaj!
ufff, vaya hilo!! impresionante
Yo creo que esto de la cultura y la nacionalidad es un tema peliagudo.
Soy de las que piensan que hay que ser ciudadano del mundo, que habría que intentar abrir un poco la mente para observar y comprender a los demás, sean de aquí o de allá. Puede que "allá" para alguien que no ha salido demasiado sea el pueblo de al lado, o el vecino del quinto a quien no conozco y hace cosas muy raras. Para otros más viajados, será tal o cual poblado que hace la danza de la lluvia en el monzón.... el caso es que siempre habrá alguien que haga algo distinto a lo mío, algo ajeno, y lo que intento decir es que eso es lo mejor que puede haber... la variedad, la mezcla, las relaciones que se pueden crear...
Esto es, en definitiva, el aceptar, comprender y si interesa, porqué no dejarse influir por lo ajeno, sin prejuicios. Eso es riqueza cultural, creo yo. No sé si me explico bien o si suena a Alicia en el pais de las maravillas... pero llego a la conclusión de que es una actitud necesaria para huir de posturas encajonadas de las que empiezo a estar ya bastante harta.
Esto no quiere decir ni muchísimo menos que todo lo que viene de fuera mola cantidad porque soy superprogreymoderno y lo exotico está in.... Es evidentemente que va bastante más allá de cambiarle el rótulo a un bar o poner un bareto irlandés. Precisamente, esas modas MacDonaleras, apuntan a una unificación cultural, que al final lo que hará será destruir la propia. Una cosa es querer conocer y aprender de los demás y otra ignorar lo propio, porque entonces al final no habrá nada que compartir.
Joer después del rollo que he metido, creo que me he explicado fatal xDD Eso por no hacer siesta, castigo castigo...
Saludillos,
Yo creo que esto de la cultura y la nacionalidad es un tema peliagudo.
Soy de las que piensan que hay que ser ciudadano del mundo, que habría que intentar abrir un poco la mente para observar y comprender a los demás, sean de aquí o de allá. Puede que "allá" para alguien que no ha salido demasiado sea el pueblo de al lado, o el vecino del quinto a quien no conozco y hace cosas muy raras. Para otros más viajados, será tal o cual poblado que hace la danza de la lluvia en el monzón.... el caso es que siempre habrá alguien que haga algo distinto a lo mío, algo ajeno, y lo que intento decir es que eso es lo mejor que puede haber... la variedad, la mezcla, las relaciones que se pueden crear...
Esto es, en definitiva, el aceptar, comprender y si interesa, porqué no dejarse influir por lo ajeno, sin prejuicios. Eso es riqueza cultural, creo yo. No sé si me explico bien o si suena a Alicia en el pais de las maravillas... pero llego a la conclusión de que es una actitud necesaria para huir de posturas encajonadas de las que empiezo a estar ya bastante harta.
Esto no quiere decir ni muchísimo menos que todo lo que viene de fuera mola cantidad porque soy superprogreymoderno y lo exotico está in.... Es evidentemente que va bastante más allá de cambiarle el rótulo a un bar o poner un bareto irlandés. Precisamente, esas modas MacDonaleras, apuntan a una unificación cultural, que al final lo que hará será destruir la propia. Una cosa es querer conocer y aprender de los demás y otra ignorar lo propio, porque entonces al final no habrá nada que compartir.
Joer después del rollo que he metido, creo que me he explicado fatal xDD Eso por no hacer siesta, castigo castigo...
Saludillos,
- bscout
- Moderador
- Mensajes: 1616
- Registrado: Mar 17 Feb, 2004 01:00
- Ubicación: Más cerca de Alejandría que de Roma.
Posiblemente sea cierto lo que dices Pequod, de que muchos pequeños cultivadores de tomates vayan a ir a la ruina (digo "posiblemente" porque no tengo datos, no puedo por consiguiente aseverar nada). Pero no es menos cierto, si este fuera el caso, que otros miles de cultivadores de tomates que se supieron adaptar, o que previeron el cambio, comenzar a ver que se incrementa el valor de su cocecha; los tomates no se cultivan en los propios restaurants.
Incluso, no creo que el costo ocasionado por el daño que se le hace a unos cultivadores de tomates, sea superior al beneficio que obtiene toda la sociedad al implementar economías de escala en su cadena de producción. Además, ya lo puse en mi post que, sin ser materialista, la expansión cultural es una consecuencia y no una causa de la expansión económica; al menos en este caso creo que es así.
Saludos.
Incluso, no creo que el costo ocasionado por el daño que se le hace a unos cultivadores de tomates, sea superior al beneficio que obtiene toda la sociedad al implementar economías de escala en su cadena de producción. Además, ya lo puse en mi post que, sin ser materialista, la expansión cultural es una consecuencia y no una causa de la expansión económica; al menos en este caso creo que es así.
Saludos.
No creo que deba lealtad a ninguno de los dos bandos.
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
- Morrissey21
- Mensajes: 5095
- Registrado: Lun 20 Oct, 2003 02:00
- Ubicación: Vete a saber
- Contactar:
bscout:
Pero es que los que se supieron adaptar fueron decenas, y no miles ... y los precios, en estos casos, los fija el comprador ... y economías de escala en Africa ... uf, me parece que elegí un mal ejemplo, o en cualquier caso demasiado extenso para resumirlo en un post sin aburrir al personal.
Lo dejo, lo siento.
o acabaré diciendo cosas como ericdraven.
Un saludo.
Pero es que los que se supieron adaptar fueron decenas, y no miles ... y los precios, en estos casos, los fija el comprador ... y economías de escala en Africa ... uf, me parece que elegí un mal ejemplo, o en cualquier caso demasiado extenso para resumirlo en un post sin aburrir al personal.
Lo dejo, lo siento.
Un saludo.
- bscout
- Moderador
- Mensajes: 1616
- Registrado: Mar 17 Feb, 2004 01:00
- Ubicación: Más cerca de Alejandría que de Roma.
No se quien ha hablado de culpas, quizá me perdí algo...; pero no se puede pretender que los agricultores de hoy día sean iguales al hombre recolector de hace miles de años.morganna escribió: Ciertamente, la culpa la tienen los cultivadores de tomates que no se compran el Financial Times para subirse al carro de la expansión, si es que así no se puede ir por el mundo..
Lo que dices Pequod sobre quien fija el precio de los tomates no es cierto. Basta ver la cantidad de tomates que tira Francia para regular el precio, y el subsidio que brindan en Europa a los agricultores y verás quien fija el precio; sobre si son decenas o miles, no puedo hablar porque no tengo la cifra. Y las economías de escala se pueden alcanzar en cualquier parte. De cualquier forma estoy de acuerdo con parte del fondo del asunto que planteas.
Seré ignorante, pero ¿quién es Bustamante?
- Anti_Kinepolis
- Mensajes: 472
- Registrado: Mar 11 Nov, 2003 01:00
- Ubicación: Chamberi
que suerte a veces ser sudaka y perderse lo de aca, no te preocupes bscout q no te pierdes nada y si tienes curiosidad por ver quie es bustamante mira aqui http://www.portalmix.com/davidbustamante/bscout escribió: Seré ignorante, pero ¿quién es Bustamante?
Una imagen NUNCA valdra mas que mil palabras.