Paris et Bruxelles

[tethor]

Me salgo con este offtopicazo pero es que este verano visito estas dos capitales y me gustaría que me recomendarais esos sitios pintorescos que conozcais de estas maravillosas ciudades (museos, parques, restaurantes, bares, etc). No os corteis, que me haceis un gran favour

[peter_love]

Yo nunca he estado, pero a ver si a la vuelta te traes una foto de cómo se ve París desde la cima de la Torre Eiffel (y de cómo se ve la gente desde ahí arriba), que me hace curiosidad (y no te digo lo de tirar una moneda a ver si es verdad que llega toda acelerada al suelo porque ya lo comprobé en las propias carnes).

Un saludo, y espero que disfrutes.

[Pequod]

Lo de los consejos en los viajes es muy difícil, tethor, eso depende de los gustos de cada uno.

No conozco Bruxelles. Respecto a París, yo entré en el Louvre a las 10 de la mañana y salí a las 5 de la tarde, por lo que muchos me creen un "raro" . Es fantástico. Que se le va hacer si a uno le gustan los museos !!! Si es tu caso, no te pierdas tampoco el Musée d'Orsay. Flipante , aunque para acercarse a los Van Gogh haya que liarse a codazos. Y nada de subir a la Torre Eiffel: 2 horas de cola

Para el último día en París reservamos la visita más relajante: cementerio de Pere LaChaisse. Precioso. Allí estan enterrados Proust, Modigliani, Oscar Wilde, ... La entrada es pagando (faltaría más) pero te dan un plano con las tumbas de los personajes famosos.

Venga, buen viaje, que disfrutes ... y un consejo: no aceptes consejos

[tethor]

gracias mon amis

Aún estoy intento descifrar la parábola de la moneda y la torre Eiffel visto lo que comenta Pequeod dudo que suba, odio las colas! A parte el vértigo podría hacer mella y me veo haciendo el experimento de la moneda con mis carnes

Buff, me encantaria tener 10 dias o como minimo una semana para poder perderme por el Louvre, el d'Orsay, el Pompidou... y el cementerio debe ser tan romántico pero por desgracia sólo estaré dos dias (máximo tres).

Apuntados quedan los consejos!

[paulfree]

Si sólo vas a estar dos o tres días en París, me temo que apenas vas a poder disfrutar ni siquiera mínimamente de la ciudad. Para mi es la más bonita y completa en la que he vivido. Puedes tirarte años allí y nunca paras de descubrir cosas nuevas.
No sabría ni por dónde empezar a aconsejarte; teniendo en cuenta que vas a hacer una visita-relámpago (y parece ser que es tu primera vez) lo mejor es ser muy pragmático y ponerte calzado deportivo para poder visitar el máximo posible de cosas.
Te recomiendo usar los transportes públicos, son fabulosos, los mejores que conozco. Existen bonos a precios razonables incluso para un solo día y te valen para el metro, los trenes de cercanías y los buses.
En cuanto a barrios y monumentos, hombre, la Torre Eiffel es visita obligada, aunque no subas arriba del todo (no es obligatorio, todo depende del vértigo de cada uno ), los Campos de Marte son preciosos, y puedes hacer un recorrido andando (es un pelín largo) hacia el Arco de Triunfo, los Campos Elíseos y la Plaza de la Concordia, desde allí puedes ír a mil sitios, todos pintorescos, históricos, etc.
¡Ni se te ocurra comer en el Barrio Latino: es un timo para turistas incautos y te puedes llevar sorpresas muy desagradables con el trato y los precios! París es carísimo en general y recuerda que se come antes que en España, lo cual es una ventaja porque si lo haces a las 2 ó las 3 de la tarde, seguro que encuentras otros compatriotas, je je.
Te recomiendo también Montmartre y la Basílica del Sagrado Corazón, hay una vista maravillosa de toda la ciudad.
El edificio más alto es la Torre Montparnasse, curiosamente yo nunca llegué a subir. El Louvre es una locura, a mi aún me faltan un montón de cosas por ver. Tú verás si vale la pena perder horas y horas en él.
Siempre hay cientos de espectáculos de todo tipo, culturales, musicales, deportivos, etc. En los kioskos puedes encontrar guías útiles para saber si hay algo que te interesa.
A mi me gustó mucho el Museo de Jacques Cousteau, es pequeño pero simpático y está en en el centro, en una zona comercial. La Villette también es interesante.
Enfin, si quieres más información, no dudes en pedirla. Sé que me faltan muchas cosas por decir pero tampoco conozco tus gustos o intereses exactos.
Los franceses tienen fama de antipáticos pero no es cierto, suelen ser muy amables con los turistas, sobre todo si intentas hablarles en su idioma (son bastante tolerantes si te cuesta hablarlo). Te llamará la atención la enorme cantidad de magrebíes y subsaharianos que viven allí.
Es una ciudad totalmente cosmopolita y llena de vida. El clima es muy inestable, no te fíes.

Bon voyage!

asb

[always]

Pues me voy a dar el lujazo de recomendarte algunos sitios Thetor porque yo he estado en Paris dos veces y si puedo pienso volver
A ver,de lo que yo he visto te puedo recomendar:
Les Invalides,donde está la tumba de Napoleón; queda cerquita de la torre Eiffel
El barrio latino, vete a comer ahí y ve a los restaurantes griegos .En estos tienen la costumbre de salir a la puerta del restaurante con la bandeja de comida y te dan el precio .Debes pedir precio con agua incluida,porque como se te ocurra pedir más agua que la acordada u otra bebida estás "Kaput" ahí te clavan
Los guías franceses si es que lo llevas te dirán que nunca vayas a un griego,pues tú ni caso yo he comido media docena de veces en ellos y sigo viva y coleando jeje(eso sí que aparezcan limpios,los hay muy cutres) recuerdo uno donde desués de cenar se rompían los platos y se bailaba sirtaki,era muy bueno pero la 2ª vez "que ví París" ya no estaba
En cuanto a monumentos y museos hay la intemerata y yo no los he visto todos claro pero el Louvre es digno de ver,en los sótanos hay una exposición arqueológica que te da idea del expolio de los franceses hacia otras culturas y si te gusta la pintura puesssss ya ni te cuento.
El jardín botánico en el bosque de Bolonia "boi de boulogne"
¡¡¡¡MONTMARTRE!!! no se te ocurra pasar de él.París es la ciudad de la luz y ahí está toda su esencia .
Pigalle es el barrio más pintoresco por su historia de prostitución y demás(ahora ya no hay casi prostitutas allí así queeeeeeee .Pero está el Moulin Rouge que aún sigue dando espectáculo de cabaret
El museo de arte moderno más feo que yo he visto en mi vida en cuanto a edificio pero tiene mucho contenido:"El centro Pompidou"
No te pierdas ir alguna noche al TROCADERO es lo más ...
Hay grupos étnicos, breakers,y montones de grupos y gente joven , también cerca de la torre Eiffel.
Les Champes Elyssés; ahí se reúne todo París y también los cacos claro.
El barrio de Saint Michelle donde están los cafés más antiguos y nombrados de París
Si aprecias la escultura, vete a Montparnases .En este barrio está el cementerio del mismo nombre, donde están enterrados los escultores y tienen unos mausoleos impresionantes (parece un poco tétrico ¿no?) pues por la noche puedes ir a cenar al Hollywood Planet (en Champes Elyssés) si no conoces ningún café de este tipo pues te gustará.La cena :un sólo plato, ponen ensaladas enormes y con todo. Si pides mucho,el precio seráaaaaa ¡mucho! :
También en Montmartre tienes el café Hard Rock otro sitio pintoresco.
El sagrado corazón (le sacre coeur) es la montaña desde donde se ve todo París es impresionante,pero si no han puesto el funicular te tocará (como a mí) subir "sopocientas escaleras"
Otra cosa, en París hay que dejar propina a los camareros,sino te montan la bronca (en francés eso sí que siempre es más llevadero , aunque por otro lado se te queda un mosqueo que no veas como no entiendas lo que dice )
Y los mendigos te ponen en un cartel la cantidad que tienes que dar de limosna y como des menos...jajaja como los camareros.
Eso sí cómprate en la frontera un buen taco de jamón serrano y un trozo de queso y sobrevivirás en París; y despídete de la tortilla de patata hasta la vuelta ,juassss
Las orillas del Sena también son bien bonitas.
Notre Dame y la iglesia de Saint Michelle que tiene unas vidrieras preciosas.
¡He dicho vidrieras! no vidrio (Calimocho ,cubata,gin etc...)
Y esto es a grosso modo lo que te puedo contar de mis experiencias parisinas.
Te pediría un favor .Date un paseo por el sena en el Bateau Mouche por mí
Aysssssss me quedé sin él por el rata de mi marido que no quiso soltar más tela
De Bruselas ni papa, porque no lo pisé pero estuve en Disneylandia y lo pasé como los enanos jejejeeje
Otro detallito que parece tonto pero no lo es,si te toca comer en un restaurante francés busca el agua que tienen en una especie de fuentes como las que tiene la seguridad social en sus centros ¡Es gratis! los franceses lo hacen ,y a nosotros nos la estuvieron cobrando embotellada, a 400 pelas de las antiguas pesetas hace 8 años.
Pues espero no haber sido pesada y que te sirva de algo este rollazo,pero es que me has tocado la fibra ¡PARIS! es mi ciudad ideal
Feliz viaje Thetor y ya nos contarás a la vuelta.Disfútalo porque París es en sí mismo todo un espectáculo y un goze para los sentidos.
Un abrazo amigo
P.D. y si sales después de las doce (no hay metro más que hasta esa hora) ¡ojo! con los taxistas,te la pueden jugar,y si no les interesa el sitio donde quieres ir ,no encuentras quién te lleve o sea que ya sabes...de trasnochar...poco a menos que quieras andar las 100 leguas
Y otra cosa que dicen que es digna de ver son las cloacas de París debe ser todo un mundo (para quién le guste claro )

[always]

perdón corrijo:TETHOR ( puse la h donde no es)
Y una última cosa ,si te llaman H...de p.... te enterarás lo dicen en castellano legítimo.
Si puedes ve al Marché des piucs(el mercado de las pulgas) ahí encuentras de todo,aunque si sólo vas tres días pues lo que dice Paul Free selecciona con cuidado y...VUELVE A París otr día...

[Pequod]

odio las colas!

Pues que no te pase ná.

Para el Louvre puedes comprarte las entradas por anticipado en un FNAC y ahorrarte un par de horillas (por lo menos era así hace 4 años). París debe ser la ciudad más turística (y probablemente también la más bonita) del mundo y las aglomeraciones y colas son permanentes.

Aparte de esto, totalmente de acuerdo con paulfree y always, que parece que se la conocen bastante mejor que yo.

Ah! Si a además de odiar las colas eres fumador llévate parches de tila y nicotina.

Date un paseo por el sena en el Bateau Mouche por mí
Aysssssss me quedé sin él por el rata de mi marido que no quiso soltar más tela

Mi mujer también se quedó sin él por el rata de su marido (o sea, yo )

[always]

Date un paseo por el sena en el Bateau Mouche por mí
Aysssssss me quedé sin él por el rata de mi marido que no quiso soltar más tela

Mi mujer también se quedó sin él por el rata de su marido (o sea, yo )

¡¡¡MARIDOS!!!!

[Jacob]

Sólo he estado 5 días en París, pero es sin duda la ciudad más bonita del mundo.
El Sagrado Corazón merece la pena, impresionante vista, como ya te han dicho. También Notre Dame, por supuesto, y darte un paseo por la ribera del Sena. Si vas sólo un par de días yo no iría a ningún museo, pero claro, cada uno con sus cosas... Merece más la pena darte un paseo por Montmartre, el Barrio Latino, o como te ha dicho paulfree, recorrer los Campos Elíseos (camps elysées, o algo así... -¡me vuelve loco como hablan las francesas!).

Por cierto, yo tuve la suerte de llegar a la torre Eiffel al atardecer, justo cuando encendieron sus luces ¡IMPRESIONANTE!
En fin, hazle caso a paulfree que tiene más idea.

Con respecto a Bruselas... ¿no tienes la opción de ir a otro sitio? Perdona si te desanimo , pero yo estuve un par de días y no mereció la pena. En cambio Gante fue una pasada. Tb Brujas está bien, pero más q nada paisajes y monumentos. Las dos están surcadas de canales, igual que Amsterdam, lo que a mi juicio las hace preciosas. Yo tuve la suerte (de nuevo) de llegar a Gante justo cuando empezaba la Fiesta de las Flores. Había música en directo en la calle, en las espaldas de la catedral, cerca del ayuntamiento, en las plazas... Montones de cerveza... Una maravilla

Y en cualquier caso, si vas a Bruselas ¡¡ni se te ocurra ir a ver al niño meón!!

Saludos y q lo disfrutes

[tethor]

pues que puedo deciros... que sois un encanto y maravillosisisimos? Pues ahi queda eso

Os informo, dormiré en Montmatre, muy cerquita del Sacre Cour. Ya voy informado que es la parte más bonita y pintoresca de la ciudad...

Me apunto los consejos gastronómicos, aunque una noche quiero tirar la casa por la ventana (en su justa medida) y visitar un buen restaurante. Tengo localizados dos que me atraen (bueno, en realidad me atraen unos cuantos más, pero en cuanto el menú sube a más de 100€ se me caen los cataplines al suelo ), aquí so dejo las webs:

http://www.fermettemarbeuf.com(flipando con la art-deco ración) 8O

http://www.le-train-bleu.com (construido en la misma antigua estación de Lyon, allí se rodó la mítica escena de los disparos de Nikita )

A mi me atrae más el segundo, aunque con esas webs tan feas y lo que clavan, ya podrían permitirse algo más elegante

Parece que sólo me centre en la parte gastronómica, pero es que en 2-3 dias voy con la idea de presentarme a Paris más que nada, pasarlo bien 2 dias y volver, ya que al poder ver como mucho un 0,01% de la ciudad, paso de estresarme para intentar ver cosas, luego llegan las fustraciones y los malos rollos.

El paseito en barco por el sena me parece interesante y romanticón, me lo apunto

Bueno, son tan abundantes y sabios estos consejos que soy capaz de imprimirme este hilo y llevarlo por las callesde Paris así de paso podré envolver el taco de jamón y el de queso curado

Gracias por compartir experiencias.


PD: Paris 5 - Bruselas 0

[tethor]

Con respecto a Bruselas... ¿no tienes la opción de ir a otro sitio? Perdona si te desanimo , pero yo estuve un par de días y no mereció la pena. En cambio Gante fue una pasada. Tb Brujas está bien, pero más q nada paisajes y monumentos. Las dos están surcadas de canales, igual que Amsterdam, lo que a mi juicio las hace preciosas. Yo tuve la suerte (de nuevo) de llegar a Gante justo cuando empezaba la Fiesta de las Flores. Había música en directo en la calle, en las espaldas de la catedral, cerca del ayuntamiento, en las plazas... Montones de cerveza... Una maravilla

Y en cualquier caso, si vas a Bruselas ¡¡ni se te ocurra ir a ver al niño meón!!

Saludos y q lo disfrutes

Pues no, más que nada porque me invitan a ir allí y tengo casa Se que es incomparable a Paris y no tiene el encanto de Flandes (este invierno tuve la suerte de ver Gante nevado y es una delicia, aunque hace un frio del carajo), pero debe tener algo, no?

Como mínimo esta el atomium, que es una de las construcciones que más me fascina del mundo desde pequeñito:


y creo que también este año hay una expo de tintin muy interesante... Algo haremos, que no sea ponerse hasta el culo de cerveza belga

[Jacob]

No tienen mala pinta los 2 restaurantes, no...

¡Vaya nivel que se gastan algunos!... 8O

[peperolo2003]

Cerca de la Torre Eiffel(a mí tampoco me gustan las largas esperas), imprescindible visita al museo Rodin, que ademas dispone en sus jardines de unas buenas tumbonas, donde reponerte de las palizas andarinas. Y como nadie lo dice, pues sere yo, la filmoteca francesa que la tienes ahí mismo.
En la rue Montmartre subiendo a Lafayete por la izda, se entra por un portal de edificio, un buen restaurante y no muy caro(ahora no recuerdo el nombre) al que hay que llegar a tiempo, porque se forman largas colas. Estilo antiguo.
Que lo difrutes.
SALU2.

[Rotwang]

Pues mira, Tethor, yo me voy a desmarcar, porque no he estado ninguna vez en París, pero sí dos en Bruselas. Por supuesto, por lo que me han contado, quizá no tenga tantos atractivos como París, pero tiene un par de cositas muy interesantes que ver.

Lo más importante de Bruselas (es la ventaja que tiene que sea pequeña) es la Plaza Mayor o de los Gremios, que está según te bajas del tren (si vas en tren, claro) a la derecha. Es muy fácil de ver, porque toda Bélgica es totalmente plana y el camino hacia la plaza el cuesta abajo 8O. Es una plaza cuadrada delimitada por cuatro edificios, cada uno construido por un gremio (no recuerdo cuales, pero bueno). Historia divertida de la plaza (me la contaron allí unos belgas y me partí la caja): encima de cada edificio, vas a ver una estatua. Si te fijas, cada una señala a la que está en frente suyo, excepto una, que es un cura, que tiene la cabeza gacha. La movida es que la primera (allí verás el orden) que es un tiparraco noble o algo así, acusa a la figura de enfrente de haber dejado preñada a su hija, la de enfrente dice que no pasándole el muerto a la de enfrente con el dedo, y la de enfrente es la que señala al cura... ¡que agacha la cabeza como una p...! No sé, a mi me pareció divertido. Esa plaza es el centro arquitectónico de Bruselas. Verás que de ella sale una calle muy estrecha techada al comienzo. Ahí encontrarás un bajorrelieve de metal de un tío en un caballo o algo así (no me acuerdo muy bien lo que era, acabábamos de llegar de Amsterdam )muy oscuro pero muy brillante en algunas zonas. Según la tradición, cada zona representa una parcela de tu vida, y para mejorarla debes tocarlo (lo que brilla es que está mazo de desgastado). Unos pasos más adelante, el símbolo de Bruselas: el Mekenen Piss (no sé cómo se escribe, te lo transcribo de cómo lo oí, ), que es un chavalico mu majico con la pirindola al aire y evacuando sin parar. Una vez al año le visten con ropas, que están exhibidas al lado (una de ellas es el uniforme del Barsa!! ). Esta es la zona más curiosa que yo ví, luego tienes la Plaza de España, con su Don Quijote y Sancho Panza en una escultura en el centro, y mil sitios donde encontrar comida rápida alrededor. Como curiosidad, te diré que la mitad de la gente no sabía que aquello había sido español, pero otros sí lo sabían, y como curiosidad te diré que cierta gente, cuando lo niños no quieren comer o irse a la cama, les asustan diciendo que viene el Duque de Alba, en vez de el Coco. ¡Madre mía la que tuvo que armar el tío!

Cosas que probar: Hay una cosa típica de Bruselas, los mejillones. Te los sirven en cualquier sitio (más caros en el centro, pero valen la pena), y te los presentan en una cacerola con la salsa que tu quieras. La verdad es que llenan cantidad. Truco para comérselos: reserva una de las conchas para usarla como cuchara con el resto de los mejillones, es la forma tradicional (y más cómoda) de echárselos al buche. En algunos sitios es algo caro, pero yo encontré un sitio en pleno centro regentado por un turco al que conseguí regatear a 12 euros la cacerola, y me puso pincho y todo con la cerveza ("como en Madrid" me decía, y se reía), pero échale unos 20 o 25 si te descuidas. Busca los alrededores, mejor.

Otra cosa que debes probar son los gofres, a los que puedes echar cualquieeeer cosa: fresas naturales, nata, chocolate derretido... Tú eliges lo que ponerle. Si eres goloso la vas a gozar, y no son muy caros (2 euros y pico en el mismo centro, claro que depende de la montaña que le pongas por encima ). Y, bueno, por supuestísimo, y en eso supera a París con creces.... el cerveceo. Tío, créeme, no hay lugar como Bruselas (bueno, toda Bélgica) para el jarreo. Además te puedes permitir el sibariteo, porque cada una viene con su vaso y, en la mayoría de los sitios, a su temperatura. Yo, como amante de la cerveza, la gocé de lo lindo. Una cosa muy importante: al entrar a CUALQUIER garito, bar, pub, etc, verás que la barra está llena de posavasos. Además, con cualquier consumición te dan posavasos. Por Dios, cuando empecéis a poneros contentos , NO, repito NO pongáis las birras fuera de ellos, te miran fatal fatal, pero aparte de eso no hay problema. Y otra cosa en la que no hay problema es en beber por la calle (al menos el año pasado, que es cuando fui yo), puedes llevar tu birra en la mano que allí es como si llevaran un reloj en la muñeca. En las tiendas de frutos secos (los chinos aquí), en la típica neverita donde pillas tu bebida fría, te encuentras todo tipo de cerveza en lata y vidrio, y te la puedes llevar y beber donde quieras (¡qué envidia!). Oh, un dato pequeño pero importante, allí hay unas sabrosas cerveza de frutas (sobre todo de cereza, melocotón y frambuesa) que están muuuy ricas, pero la costumbre popular es que esas cervezas no son muy varoniles y las beben las mujeres y los maricas, pero no dejeis de probarlas (aunque sea a escondidas ). Cerveza que no debes dejar de probar: Hoegaarden (se pronuncia Jugarden), Duvel, Kwak (esta es muy divertida de beber, te dejo que lo experimentes tú), Grimbergen, Delirium Tremens, Pharo... y las de frutas son sobre todo Bellevue y Chapeau.

Bueno, espero no haberte dado mucho la tabarra, como todos habéis estado en París (qué envidia ) me sentí un poco obligado a explayarme con Bruselas. Por cierto, una última cuestión, NO te bajes en Bruxelles Noord, es la estación del aeropuerto y está a un cachazo del centro y lo que te interesa. Bueno, Tethor, ya me contarás. Bon voyage!

[Rotwang]

Como verás, mi viaje no fue ni de museos ni de gaitas, todo pasa a un segundo plano en el país de la birra...

[always]

Como verás, mi viaje no fue ni de museos ni de gaitas, todo pasa a un segundo plano en el país de la birra...

Rotwang cada "loco" con su tema jeje

[tethor]

Rotwangno sabes lo que me he llegado a reir con tus aventuras (lo de la cerveza de maricas es buenisimo)

Unos mejillones a la rica birra me meteré a tu salud, no lo dudes
Gracias por los abundantes consejos. Ahora ya esta decidido que me guardo el hilo en la maleta y no dudaré en consultarlo cual friki-guiri de postín

Como curiosidad, te diré que la mitad de la gente no sabía que aquello había sido español, pero otros sí lo sabían, y como curiosidad te diré que cierta gente, cuando lo niños no quieren comer o irse a la cama, les asustan diciendo que viene el Duque de Alba, en vez de el Coco. ¡Madre mía la que tuvo que armar el tío!

Creo que te han explicado mal el mito, en vez de venir el Duque de Alba los belgas invocan a la Duquesa!!!

Esta si que da miedo!

[Rotwang]

Tienes razón Tethor, yo creo que la de ahora es más terrible. Espero que te sirvan estos consejillos/vivencias. Ojalá le hubieran dicho a uno de mis colegas antes lo de la birra de maricas...

[tethor]

Tienes razón Tethor, yo creo que la de ahora es más terrible. Espero que te sirvan estos consejillos/vivencias. Ojalá le hubieran dicho a uno de mis colegas antes lo de la birra de maricas...

Por dios no nos dejes con la duda... explícalo!!