DivX Clásico

Hola.

Abro este hilo para que comentemos la nueva situación de DXC como foro cerrado a los no registrados.
Dice alegre que el hilo abierto por raul2010 tras la última reapertura no es adecuado para ello, y si bien no estoy totalmente de acuerdo tampoco me parece mal abrir un hilo nuevo. Pues eso, que si no se abre vamos a tener hilos desvirtuados a patadas, y aunque en ocasiones eso te permita leer mensajes estupendos, sería mejor centrarlo todo aquí.

No se trata de decir "si hacen falta donaciones para abrir el foro yo estoy dispuesto a donar", sino más bien, o por lo menos esa es mi opinión, sobre las diferencias (si es que existe alguna) entre un foro cerrado y uno abierto, etc...
A mí el tema de usuario-consumidor me resulta también muy interesante y no estaría de más comentarlo, aunque ya cada uno verá si toca tangencial o diametralmente a este del hilo (o no) (o viceversa).

Puyas las menos y con humor, por favor.

Pinchado Jacob

Gracias, un saludo.

Hola, Zeppo.

Si te fijas, en el mensaje no hay ningún elink.
Quizá quieras dejar entrever que el hilo va a acabar en disputas e insultos.
Bien, no voy a asumir ese punto de partida. Si nuestra educación nos lleva hasta los insultos y los ataques personales muchos estaremos de acuerdo en que se cierre, (y muchos más en que me baneen ).

Venga, dialoguemos un poco.
Y si nadie quiere pues tampoco pasa nada.

A mí me parece que el hecho de haber cerrado el acceso justo después de un par de jornadas de registros hace que la cosa no sea tan grave. Además, es por necesidades técnicas, no por otra cosa. Estoy seguro de que si hubiese otra solución mejor Raúl la habría llevado a cabo. En relación a este tema, el mensaje de bluegardenia que enlaza Jacob en el primer post es muy acertado, y yo poco más podría decir del asunto.

Yo la verdad es que he expresado mi opinión más en otras webs que en esta. Mas que nada porque he leído cosas como "elitistas", "ellos se lo pierden" y "condenada a morir" "se han creído el fileheaven español". Cuando leo estas cosas en otros foros de verdad que me toca los cojones, gente que sólo se registra para criticar.
Ya he expresado muchas veces lo que pienso, y es que jamas he visto a DXC como algo elitista ni nada parecido, que por la actual coyuntura está cerrado el registro pues bueno, ya se buscarán soluciones para abrirlo a todos los usuarios, he leído incluso cosas como "desde el momento en que los foreros aporten una cantidad la página ya no será de los admins y moderadores por eso no les interesa" "antes preferiran que muera DXC a ceder".
Sencillamente, que fácil es escribir tras un nick y que jodido enfrentarse cara a cara con el día a día.

Desde aquí, un humilde compartidor que apoya a los jerifaltes de esta página, ahora supongo que me llamarán "palmero" sencillamente "me importa un bledo", que no esté de acuerdo con algunas decisiones, me parece de cajón, pero para eso están los privados.
De todas formas Jacob mi primer post en este hilo era para que te deleitaras con mi nueva firma

A mi me parece muy interesante el post de Bluegardenia. No estoy de acuerdo que el futuro pertenezca a algo como Blue manifiesta; no se de que va el futuro e incluso no se si nos referimos al mismo lapso de tiempo cuando hacemos referencia a ese término.

Antes de opiner cualqueir cosa voy decir que a mi no me gustan los lurkers. No me caen simpáticos aquellos usuarios que no hablan, no piden, no colaboran, no incomodan, en definitiva: que no participan. Incluso mi firma en otro foro (Test Magic) es justamente una invitación a que todos participen; incluso he mantenido alguna discusión justamente por esa clase de usuarios que solo postean cuando necesitan algo.

Si bien es cierto que todos lurkeamos un poco antes de registrarnos (yo mismo unos tres meses), en mi caso lo hice sabiendo que tenía la posibilidad de registrarme cuando lo entendiera conveniente y por eso no lo hice; si hubiera siquiera sospechado que el registro no estaba siempre disponible no habría dudado un instante y me hubiera hecho miembro en ese mismo momento.

Con eso en mente es que no me preocupa demasiado que la web se haya cerrado. Me explico: si me preocupa por aquellos usuarios que han conocido DXC después que el registro se abrió por última vez, pero no me precupan aquellos que, teniendo la oportunidad, fueron incapaces de llenar tres datos tontos y nada más o fueron muy perezosos como para entrar a la web una vez cada tres días a ver si el registro se había abierto. Si ellos no quisieron hacer ese trabajo, señal que para ellos esta web no era de tanta importancia. Parto de la base que lo mejor es la auto-selección.

Ahora bien, creo que todos los días un gran cantidad de internautas llegan a esta web por primera vez y eso si es lo que me parece un poco triste. Yo no sé que razones llevan a que los administradores no admitan donaciones; sin conocerlas no se pueden plantear muchas propuestas y obviamente son ellos los que tienen la palabra en este aspecto. Yo como moderador no puedo decir mucho.

De todos modos considero que esta situación no es definitiva y sí coyuntural; así que nos tendríamos que tomar este debate un poco más light ya que la disusión será, en base a lo anterior, relativamente efímera.

Sobre el tema: conozco un blog (jiji) donde se estan posteando diariamente suplicas por registrarse a DXC, ofrenciendo, intercabios de cosas (invitiaciones a otros foros, etc, -jamones, no, una pena-) y donde se nos ha llamado de todo: bueno y malo.

Mi opinión es que un DXC a la Fileheaven, no me gustaría. Yo sé que no somos elitistas, que es por necesidad, pero aún estando consciente de ello, creo que deberíamos tratar de hayar una solución para que el foro estubiese en abierto.

Tampoco creo que debamos decirles a los que no se registraron a tiempo, que se fastidien, es verdad que para la mayoría de nosotros son tan solo 3 datos tontos, pero ahi fuera hay mucha gente que no tiene ni idea ni de cual es su correo electronico.

Y sobre donde discutir esto, pienso que sí que debería haber un hilo, aquí o en el inicial de Raúl donde proponer ideas sobre mantenimiento del foro, y que los Admins/Mods las sopesarán.

Dakewl escribió:Tampoco creo que debamos decirles a los que no se registraron a tiempo, que se fastidien, es verdad que para la mayoría de nosotros son tan solo 3 datos tontos, pero ahi fuera hay mucha gente que no tiene ni idea ni de cual es su correo electronico.

Dakewl, dudo mucho que alguien que sepa lo que es el e-Mule y cómo configuarlo o mismo buscar una película en un foro no sepa cuál es su correo electrónico

Igual creo que nadie dice que se fastidien (igual se van a fastidiar aunque nadie se los diga ).

bscout escribió:Si bien es cierto que todos lurkeamos un poco antes de registrarnos (yo mismo unos tres meses), en mi caso lo hice sabiendo que tenía la posibilidad de registrarme cuando lo entendiera conveniente y por eso no lo hice; si hubiera siquiera sospechado que el registro no estaba siempre disponible no habría dudado un instante y me hubiera hecho miembro en ese mismo momento.

En esto no puedo por más coincidir con el amigo/moderador bscout, aunque nos separen miles de kilómetros a veces hasta coincidimos en algo
Si alguien lleva entrando, pongamos, 3 años a la página, no ya sin participar en los foros, sino siquiera sin registrarse no debe enfadarse si se cierra a los no registrados (yo también he leído comentarios muy duros contra DXC en otros foros por cerrar el acceso a todo no registrado).

Tengamos en cuenta que el registro es gratuito, que no es obligatorio poner los datos verdaderos y que no se manda nada de spam al mail que pongamos.

Si a ello unimos que algunos lo que más valoramos son las charlas con el resto de foreros (de hecho a mí lo que menos me gusta es la prohibición de hablar de ciertos temas) de hecho no me importa nada que alguien que solo entra a pinchar algo no pueda hacerlo. Aunque tarde más en descargar las pelis.

Aquí llegamos todos por la llamada de un determinado tipo de cine, pero ese mismo tipo de cine es el que nos hace tener la primera afinidad con el resto de foreros y hace que, al llevar un tiempo por aquí, vayas creando unos lazos.
Para pinchar simplemente unos enlaces no haría falta un foro, con una lista de elinks sería más que suficiente.

Como ilustración a toda la perorata que acabo de soltar diré que debido a la falta de tiempo (y que las conexiones son cada día más rápidas) la lista de pelis por ver pero ya descargadas es tan larga, que en lo que va de año habré descargado a lo sumo 8 ó 10 pelis (para aligerar dicha lista), pero sigo entrando a diario...

Y como colofón: todo lo anterior no quita para que si se abre nuevamente el acceso no me parezca también bien.

Buenas a tod@s, por alusiones, aunque lo de elitistas y demás lindeces no iba por mi, ni tampoco lo de registrarme en foros para criticar (ni para participar en debates de otros foros donde no se puede debatir):

En primer lugar decir que mi comentario es bastante desacertado y no me cuesta nada reconocerlo. No era mi mejor día, aunque sigo pensando lo mismo. Aquí se planteó esa solución en otro hilo y nadie respondió. Tengo claro que seguro que se me escapan cosas que los moderadores conocen y tengo claro que ellos quieren lo mejor para DXC. Dejo la conversación cómo sucedió:

jorgito escribió:

zeppogrouxo escribió:

oneth escribió:Sin hablar ahora en concreto de DXC. Yo creo que una página cuando pasa de cierto volumen de usuarios debe, por su propia naturaleza, ser capaz de automantenerse. Ya sea ampliando el staff (o las personas que colaboran económicamente) o mediante publicidad.

La realidad no es tal cuando hablamos de algo que se hace sin afan de lucro o por amor al arte. Cuanto más crece una página mas ayuda necesita, es decir menos autosuficiente es.
Las soluciones son claras, o se pone publicidad, cosa que la administración de DXC ya ha dejado bien claro que no hará, o los usuarios pasan por caja, que es lo que la mayoría de los foreros ha propuesto, el asunto está en cómo hacerlo legalmente.
Saludos

Yo creo que el asunto no está en cómo hacerlo legalmente (eso es muy fácil, aquí se hace). El asunto está en cómo hacerlo conservando la propiedad de la página sus actuales dueños. Es así de simple, no se paga el hosting entre todos que saldría por cuatro duros porque entonces sus dueños dejarían de serlo en exclusiva.

El scatergories es mío, que triste.

zeppogrouxo escribió:Mi pregunta es ¿cuál sería la solución?, no se como funciona esta web, ni que tipo de financiación tiene, ¿por publicidad? ¿los foreros la sostienen económicamente? Perdonad es que no lo sé, si es esto último, que repito no lo se, ¿los foreros se sienten propietarios de la web por aportar economicamente una cantidad?.
En DXC;
¿La solución sería abrirla a todo el mundo y los que quisieran postear se registraran?
¿Se debería eliminar a los registrados que no postean? porque en DXC y en esta web son un 80% ma o meno?
Estas preguntas me las hago porque realmente la crítica es fácil pero no veo que se intente aportar soluciones a ello.
Allzine;
¿Quereis decir que esta página no tiene propietarios, que pertenece a los foreros? Es decir si los administradores decidieran dejarla ¿Se sostendría igualmente?

jorgito escribió: Lo que si tengo claro es que aquí Silien ya ha dicho que para él AllZine es de los usuarios y en Blowmyeyes lo dicen las reglas.

Otra cosa es quien paga el hosting, yo no se cómo se hace en otros sitios, aquí después de la caída se decidió abrir un hilo donde todo aquel que quería podía aportar y entre todos pues reunimos el dinero. ¿Algo asi, no?

No veo que problema legal tiene eso, aquí se puede hacer. Allí se ha planteado pero nadie dice nada. Así que se supone que cómo siempre, los dueños deciden. Y deciden cerrarlo y hacerlo de acceso restringido. Es su decisión y es respetable. Aunque a mi me parece la peor.

Un saludo a tod@s, nos seguiremos leyendo. Para quien tenga algo que comentarme directamente prefiero los privados.

Me alegra que se abra este debate, en mi opinión cerrar una web dedicada a permitir el acceso libre a la cultura es un contrasentido.

bscout escribió:Dakewl, dudo mucho que alguien que sepa lo que es el e-Mule y cómo configuarlo o mismo buscar una película en un foro no sepa cuál es su correo electrónico

Uff no creas, entre una de mis profesiones (pluriempleado que esta uno por desgracia) vendo ordenadores, etc...

No sabes la cantidad de clientes que tienen el emule y que no tienen ni puñetera idea (con perdon) de nada más. El emule lo bajaron de softonic, alguno pagó por ello un SMS, le dieron a todo que sí, y a buscar como sea, la mayoría baja un 50% de fakes.... y te podría contar muuuchas cosas más, lo de que no saben si tienen correo electronico es veridico.

Claro que a lo mejor estos son una minoría, pero yo lo ponía como ejemplo de que no debemos dar por sentado los conocimientos que tienen el internauta medio, sobre foros, registros etc.

Hola,

una de las cosas que tenemos claro los admins y mods es que DXC NUNCA tendrá publicidad. Partiendo de esta base, el dinero ha de salir de nuestros bolsillos. Entonces llegamos al asunto de las donaciones y como distinguirlas del ánimo de lucro. Yo creo que esto es imposible, porque aunque tu digas que ese dinero es integramente para el servidor, existe un lucro (en este obtenemos un provecho no teniendo que pagar el server). Por lo tanto, hemos de pagarlo entre nosotros 6, y el coste de un servidor dedicado solo para la web abierta es muy alto. Lo sentimos realmente, pero siempre han habido y habrán días para registrarse, es cuestión de paciencia.

No se si se podria poner que x foros (filmografías y clasico, por ejemplo) fueran visibles tan solo para los lurkers no registrados, porque los que no se han registrado hasta ahora en la página y la conocian es que no tienen interés en participar en ella y solo vienen a por elinks. Sinceramente, una web que no envía spam, no obliga a comerte pop ups basura ni lleva publicidad es de agradecer y si me interesara, me registraría.

Otra cosa son los que llegan por 1ª vez, que me sabe mal, pero por el momento no hay otra opción.

Sobre los comentarios que dice Zeppo, no les daria la mayor importancia, hay gente para todo.

jorgito escribió:Me alegra que se abra este debate, en mi opinión cerrar una web dedicada a permitir el acceso libre a la cultura es un contrasentido.

Me uno a esta frase, porque desde que estamos en esta situación, siempre he creido que todos veiamos la necesidad de la misma, pero al mismo tiempo entendiamos que debe ser una medida temporal. Y de ahi que debamos buscar soluciones.

Ala, pues ahora voy yo.
Ultimamante he leido bastantes posts al respecto del tema y me ha quedado claro que hay gente que no se entera o no se quieren enterar.
A pesar de que la decisión de restringir el acceso es por motivos técnicos muchos salen con el cuento del elitismo, el acceso a la cultura y demás cosas que no vienen a cuento.
Claro que es preferible que todo el mundo tenga acceso a DXC pero si queremos que la pagina funcione correctamente, de momento esto es lo que hay. Yo tambien tengo amigos que llevaban entrando desde hace tiempo y que ahora no pueden entrar, pero las circunstancias mandan.
¿Que hacemos? ¿Puertas abiertas para todo el mundo y que la web se cuelgue cada dos por tres? Las cosas son como son, no como deberían ser.
No me cabe la menor duda de que se hará lo posible para asegurar la viabilidad de la web sin restringir el acceso, pero de momento es lo que hay.
Desde luego hay una cosa que tengo claro y es que aquellos que realmente estaban interesados en DXC se han tomado la molestia en informarse de cuando se habría el registro y registrarse.
Escoger un nombre de usuario, una contraseña y dar una dirección de mail. Para alguien realmente interesado en DXC no debería ser un gran esfuerzo.
A los que les ha pillado todo el follón y les ha sido imposible registrarse pues que tengan paciencia que con tiempo todo se arreglará.

Goldfinger escribió:de momento esto es lo que hay.

Eso es lo que repito yo a todo el que me pregunta, pero ahora me asalta la duda ¿realmente es de momento? ¿Por qué habría de cambiar la situación?. Si como comenta Key no va a haber ni publicidad de donaciones. Lo digo porque tampoco me gusta crear falsas esperanzas en los que me preguntan.

Bueno, siento incumplir mi voto de silencio pero tengo una curiosidad:

¿Porqué pagar entre 6 el hosting es legal y entre 100 no lo es?
¿Somos delincuentes en AllZine por pagarlo entre 50/100 o los que seamos?

Son cosas que no me quedan claras y cuando plantee mi duda nadie me respondió, espero que ahora si me pueda responder alguien.

Gracias y un saludo

No... si al final aún voy a llegar a los 4000

jorgito escribió:Me alegra que se abra este debate, en mi opinión cerrar una web dedicada a permitir el acceso libre a la cultura es un contrasentido.

No necesariamente jorgito. A veces para llegar a un lugar que quieres ir no tienes más remedio que detenerte en determinados momentos (el semáforo por ejemplo) o desviarte por un camino más largo. No siempre el mejor camino es una linea recta y muchas veces eso tampoco es posible.

Adhiero ad totum lo dicho por FLaC y como dice Goldfinger, entre el deber ser y el ser, a veces hay una gran distancia.

De cualquier manera me parece un poco caprichosa la posición de negar toda posibilidad de recibir ayudas por medio de otro mecanismos (Pay Pal por decir algo). No veo el por qué no hacerlo ya es una situación en la que todos vamos a estar mejor que en la actualidad. Si fuera una circunstancia en la que alguien viera disminuído su bienestar bueno, en ese caso los motivos de índole filosófica no son de recibo, pero acá todos estaríamos mejor. No me parece muy racional.

Me alegro mucho jorgito que sigas por aquí.

Hola,

el hosting lo paga raul, nosotros le damos la pasta de diferentes maneras y él lo paga, porque el hosting está a su nombre.

¿Porqué pagar entre 6 el hosting es legal y entre 100 no lo es?
¿Somos delincuentes en AllZine por pagarlo entre 50/100 o los que seamos?

Ni idea, tampoco creo que te pueda sacar nadie de la duda al 100%. En DXC hemos optado por esa opción. Supongo que cada web tendrá su sistema, a mi lo que hagan en otro sitio no me importa demasiado, la verdad.

Saludos

jorgito24 escribió: ¿Porqué pagar entre 6 el hosting es legal y entre 100 no lo es?

Me sumo a la pregunta.

Y aunque por lo visto hay acuerdo en que lo prefer¡ble es que DXC sea una web abierta, y la cuestion es solo de tipo legal/economico, hay algunas cosas que comenta Bluegardenia en el mensaje que enlaza Jacob, con las que no estoy de acuerdo.

Nadie se preocuparía por el cierre del registro si esto fuera un corral de screeners o de blockbusters o si en realidad estuviera gobernado por fascistas de salón.

Pues precisamente por lo que NO es DXC, esa mentalidad de "cliente-consumidor" que denuncias es la que se combate desde DXC, y cerrandola no se ayuda en nada a que se cambie el chip. Si definimos DXC como un club privado de gente con intereses comunes ningun problema en cerrarla. Si nos aferramos a lo que en un origen fue esta web, una comunidad P2P, no tiene sentido defender que siga cerrada. No podemos a la vez manifestar orgullo, porque algun erudito cite las filmos de DXC como ejemplo de organizacion de informacion alternativa a los estandares, y olvidar que esas filmos las generan y USAN una comunidad P2P, devenida, por lo visto, en vulgares "clientes-consumidores". Cuando haces una colaboracion, del tipo que sea, (ripear, traducir, filmos...) no te planteas si los que se aprovechen de ese trabajo lo hacen como quien compra un yogur, o con la actitud del que se sabe miembro de una comunidad. Es que es indiferente, la cuestion es crear ese contenido, que este disponible libremente. Eso es la esencia del P2P.

Claro habría que ser un troglodita para no suscribir eso, pero te olvidas de la motivación que mueve esas relaciones y que menciono en el mensaje: la autoridad moral de exigir, aunque sea dentro de una comunidad p2p.
Además creo que por aquí estamos bastante libres de sospecha en cuanto a colaborar con ánimo diferente que no sea el libre y gratuito acceso a lo que nos interesa. Lo cual no es obstáculo para exponer que el modelo creciente dentro de las comunidad p2p es el del cliente-consumidor; es una percepción personal basda en experiencias propias dentro de este foro.

Por otro lado ¿he defendido en algún momento que la web esté cerrada? No y si se llega a ello es por medio de métodos esotéricos de interpretación de los textos.

Edito: y el orgullo de que se reconozca una labor de la comunidad en medios ajenos no es incompatible con el hecho de que se haya cerrado el acceso o de que exista un patrón de comportamiento creciente de cliente-consumidor sobre unos materiales que carecen de propiedad *. No es por tanto equivalente en cuanto a lo que significan esas acciones en la vida (cliente, compra y adquiere) sino de comunicación y diría que de educación.