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Publicado: Jue 13 Jul, 2006 17:50
por Trelkovsky
Soy nuevo y por tanto no me veo con demasiado derecho para opinar sobre este tema, pero voy a mojarme un poco.

Me gustaría volver a poner sobre la mesa la idea de otra mudanza de servidor, aunque no sea a corto plazo. La habéis olvidado muy pronto y para mí sería la opción más factible. Sé por experiencia que es cojonudamente engorroso, y más con una web tan grande como ésta, pero quizá no lo sea tanto como empezar a aceptar donaciones. Todos sabemos cómo está la situación en España ahora mismo, a mí me parece muy arriesgado. Seguro que se puede plantear de forma que no puedan atacarnos por el ánimo de lucro, pero siempre existirá el riesgo de una cease-and-desist y de que los administradores cierren por ahorrarse los líos legales (algo muy respetable y sensato), como ha pasado en otras comunidades p2p.

Sólo por si acaso: Aruba.it es buen servidor, yo lo tengo contratado para un pequeño proyecto y me ha funcionado siempre de maravilla. Por menos de 40 euros anuales ofrecen hosting y transferencia "ilimitados" (supongo que todos sabéis lo que significan las comillas). Seguramente también tendrá sus pegas, cuestión de contrastar opiniones. Creo que en Allzine lo tienen contratado también.

Salud.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 18:11
por aguijon
La verdad, no sé por qué la peña se organiza tantas movidas porque se haya cerrado a registrados DXC.
Está bien claro que el servidor de DXC no podía soportar técnicamente el estar abierto, y siempre me ha dado la impresión que es una medida temporal.

Por otro lado, creo que nunca ha sido un secreto que amablemente los admins de DXC han tenido abierta una dirección de e-mail para que la gente pida que les avisen cuando se abra el registro. Y la verdad, como ya han dicho antes, no entiendo que en una web a la que entras a menudo y le sacas mucho provecho en todos los sentidos, no seas capaz de registrarte, cuando no tienes que entregar ningún dato comprometido.

Creo que es muy respetable la postura sobre la financiación de DXC. Y hablo a título individual, aunque sea admin de Allzine, que lo único que me da es un poco de conocimiento de causa sobre la problemática.

Pues eso, larga vida a DXC, e intentaremos seguir disfrutando del cine todos juntos y con el mejor rollo posible :wink:
--
Me edito al ver el post de Trelkovsky: Allzine está en Aruba.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 19:31
por basilioro
Siempre llego tarde y coincido con varios compañeros pero dare mi opinion:
Abierto DXC, pues lo ideal; pero yo siempre he creido que se ha cerrado por motivos tecnicos, motivos por los cuales estuvimos varias semanas sin él. Pues llamarme egoista pero prefiero DXC cerrado a no tenerlo.
Si la solucion para abrirlo son las donaciones pues conmigo podeis contar, pero hay que andar con cuidado en cuanto a la legalidad.
Tambien me molestan los que hablan de elitistas en otras web (aunque paasso)y por los que de verdad me da más pena es por los nuevos usuarios que no pueden descubrir un lugar tan interesante.
Ah me alegro muchísimo ver por aqui a Jorgito, lo cierto es que no se porque me cae tan bien. Se despide un "palmero".

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 19:48
por Jacob
A mí me gustaría comentar lo que decía Jorgito del Scatergories.

Según mi opinión por el hecho de hacer donaciones para pagar el hosting uno no tiene parte de propiedad sobre la web ni derecho a decir cómo se ha de administrar o moderar la página. Es que lo tengo clarísimo.

Derecho a opinar tengo todo el del mundo mientras no le falte al respeto a nadie, y derecho a sentirme parte de esta comunidad no sólo lo tengo sino que me es absolutamente imposible sacármelo de encima.
Y si no se toman en cuenta mis opiniones o toman decisiones con las que estoy en desacuerdo el campo de opciones a mi disposición es bastante amplio. Pero porque no me dejen que me lleve el Scatergories a mi casa no voy a dejar de jugar.

Me voy a cuidar un rato a mis sobrinos, a ver qué pelis ven...

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 20:04
por jorgito24
Jacob ya dije que mi comentario era desacertado y que no había sido mi mejor día.

Vuelvo a pedir disculpas y vuelvo a decir que yo no tengo ni idea del tema, seguro que llevar un foro de este tamaño da muchísmo trabajo y muchísimos quebraderos de cabeza. También repito que en mi opinión se debería intentar encontrar una solución viable al cierre para los visitantes sin registrar (aunque sólo sea para que no nos bombardeen a mensajes y comentarios por la calle que yo me he quedado asustado).

Y si 6 personas pueden aportar, con la misma lógica podrían hacerlo 60.

Saludos

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 20:19
por Halbilbo
Yo creo que los que se quejan es simplemente por verse privados de la sección filmografías, donde podian tener al alcance de un par de clics, de forma muy sencilla todos los elinks que necesitaban. Yo durante mucho tiempo solo entraba en la web para eso, y cuando empece a leer el foro y me entró el gusanillo envie el típico email al administrador para pedir registrarme.
Si no me hubiesen entrado ganas de participar en el foro, pero si de seguir consultando las filmografias (por cierto un curro de la leche, se nota que los foreros son amantes del septimo arte), no creo que me hubiese registrado, y ahora cuando han cerrado el registro me hubiese sentido mal. No me quejaria del propio foro, porque estaría seguro de que habría una buena razón para cerrar el acceso, pero el no poder tener acceso a toda esa información tan bien estructurada me habria hecho sentir un poco perdido en la red.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 21:15
por aguijon
Yo a lo que haya podido decir alguien de elitista, no le dedicaría ni 2 neuronas y ni 1 segundo. Si no poner screeners a mansalva de los últimos bodrios que no hay huevos de verse en el cine es elitista, pues yo soy el más elitista del mundo.
Y además en DXC siempre ha habido de todo en todos los sentidos, cosa que no pueden decir las web de consumo screenero.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 21:48
por guantemano
A mí me apena ver a DXC convertirse en una página más y más pequeña cuando podía haberse convertido en la principal referencia cinematográfica del Internet hispano. Ya sólo queda el logo, que supongo desaparecerá con la próxima caída del servidor, y luego no sé, tras la decadencia, en el arte como en todo, suele venir la muerte...

Ya no se estrenan por aquí tantas películas como antes, ni se hacen tantas filmografías, los subforos para hablar de cine están prácticamente muertos, usuarios de alta participación se aburren y se van o tosen y les echan y tampoco parece que las nuevas generaciones tengan mucho que decir. Lo único que crece es el Offtopic, como en un jardín abandonado las malas hierbas, y uno empieza a pensar que los mandamases no saben o no quieren revitalizar este tinglado. Keyser ha dicho que son 6, aunque yo he echado cuantas con los dedos y me salen 3 y medio; en cualquier caso caso, si se necesita más dinero para mudarse a un servidor mínimamente competente, si no se quiere aceptar dinero de los invitados, si hay estrés o poco tiempo libre o desgana, existe una solución: que en lugar de 6 sean 15. O 20. Y todo queda en familia, como las enfermedades hereditarias. Pero, claro, eso no se hará. Así que nada, felices fiestas a todos, y el último que apague la luz.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 21:57
por zeppogrouxo
Alegriaaaa, arsaaaa, alegríaaaa, que no decaigaaa.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 22:06
por FLaC
Dos cosas pasan en este topic. Una buena. Una mala.

La buena es que jorgito ha vuelto, que, creo que es algo que alegra a todo el mundo.

La mala es que estoy de acuerdo con bscout y él conmigo... :mrgreen: (es bromita)

Yo no soy tan apocalíptico como Guante. Sí es cierto, algunos colaboramos menos que antes (prometo que este verano actualizo mis filmos y si no puedo aportar ningún ripeo, al menos buscaré elinks interesantes, como los de Memoria de España). Pero vamos a ver como los nuevos se van sumando a colaborar. Pongamos como ejemplo a los hermanitos más famosos del foro: Coursodon participa y reaviva hilos de debate y Sarmale ha puesto más de una filmografía.

Lo único que le falta a DXC es que Key deje de ser borde algún día. Bueno, en realidad, cuando Key deje de ser borde seguro que llega el fin del mundo o algo...

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 22:29
por bluegardenia
guantemano escribió: Ya no se estrenan por aquí tantas películas como antes, ni se hacen tantas filmografías
Ea, a medir las contribuciones con una báscula. :shock:
Lo dicho, el nivel de exigencia con esta web es exagerado y si es así sólo se debe a una razón, a su excelencia. Espero no molestar a nadie diciendo que la web es excelente y que puede seguir siéndolo. Ahora, está la opción de apagar la luz o de seguir ayudando.
Momentos difíciles los pasa todo el mundo o toda entidad y es cuando las actitudes tal vez pesen más que los contenidos.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 22:30
por Sarmale
1.- A mí me gusta que Keyser sea borde. No sólo es que me guste, es que me pone. Y lo digo completamente en serio.

2.- Soy una perra egoísta. Partiendo de esa base, esgrimo cual florete mi razonamiento. Procuraré ser breve (aunque sea sólo para demostrar que no cumplo mis promesas):

- Me he encontrado cierta gente en el chat que dice que conocía la página desde hacía dos años. Cuando Coursodon y yo entramos, hacía dos semanas o así que habíamos dado con DXC por algunas películas que hallamos, a su vez, en el eMule. Yo le registré, y luego me registré yo, porque estoy acostumbrada a registrarme en todos lados pero, una vez registrados, la principal prioridad fue colaborar. Tú recibes, tú das: es una regla de oro, al menos en mi particular manera de entender las relaciones con los demás.

- Por lo cual, aunque se diga que todo el mundo colabora compartiendo las películas, sigo pensando que es de una comodidad absoluta, además de una insolidaridad brutal, el que haya gente que conozca la página desde hace dos años u ocho meses y que no se haya registrado porque como total, yo entraba por aquí a diario y pinchaba y pinchaba, no me hacía falta registrarme. Cada uno se lo hace como puede, y a todo se aprende porque hay unos maravillosos hilos fijos sobre cómo hacer copias privadas o cómo hacer filmografías. La página no se mantiene por los no registrados, sino por la gente que la curra o se la curra. Filmos, ripeos, subtítulos, música. Hay un sinfín de posibilidades. Pero esto es España, oigan: uno currando y los demás mirando y aprovechándose del tajo ajeno.

- Esto no quiere decir que no desee una comunidad abierta. Entre otras cosas porque mi pobre señor padre es un inútil con esto de internet y le encanta la ópera y alucina con EmilioDelArte y, qué queréis que os diga: cuando me llama durante sus vacaciones para preguntarme si la página sigue caída y le digo que es sólo para registrados y me dice: "y yo ahora qué hago con mis óperas" (no vivimos juntos), pues me enternece.

- Pero también porque, si la página está cerrada al tráfico, tengo la sensación de que me pierdo a posibles Tuppence, Blomac, Jacob, Bluegardenia, Jorgito (has sido la alegría del día: bueno, has sido la segunda alegría del día: la primera ha sido un cara a cara con Nacho Duato: qué bueno está, qué guapo y qué de todo). Aunque, claro, si todos esos posibles no se registran, se quedarán por siempre jamás en el anonimato...

3.- Lo del elitismo me parece tan absurdo que no merece la pena ni comentarlo. Pero lo voy a hacer, porque me da la gana. Y pongo un ejemplo:

- El otro día un compañero mío me dijo que recomendara a mis oyentes (o a los suyos, porque el programa lo hace él) un libro, una canción y una película. Después de tropecientos Los Pilares de la Tierra, El Alquimista y El Código Da Vinci, llego yo: con poderío, hablando de Dickens, Ángel González y Zweig. Elitismo al canto que te crió. ¿Por qué?

Porque ahora, en cuanto nombras un clásico, eres elitista. En cuanto tienes el gusto medianamente educado y no te lees El Código da Vinci porque prefieres ganar el tiempo con Sor Juana Inés de la Cruz, eres elitista. Si no ves Dos Tontos Muy Tontos, eres elitista, porque señores: hay que leerlo todo y hay que ver de todo (de todo lo malo, se entiende). Joder, que me da vergüenza decir que veo las películas en versión original... ¿Qué clase de nivelación por debajo estamos haciendo? A este paso anti-elitismo nos cargamos el idioma, la cultura y los referentes. De hecho, estamos creando, todos, un pueblo de burros. Así que si me llaman elitista por tener un gusto pelín más depurado que la media que conozco, que se conforma con la mayor mierda que le echen porque ha vendido 500.000 copias o la han estrenado en todos los cines del país y está la primera de la taquilla, sí soy elitista y a mucha honra.

4.- No se habla de cine, decía guantemano. Yo básicamente no hablo de cine porque no entiendo ni papa. Pero es que no le veo la chicha a hablar de cine. Y lo digo poniendo el ejemplo de mi relación con la literatura. A mí leer me gusta. Y escribir. O no sé si me gusta o me es necesario. Pero jamás he participado en un foro sobre literatura, ni lo haré, porque mi relación con la palabra, y lo que implica, es tan íntima, que actuar de crítica con obras ajenas me parece una impostura. A Coursodon para hablar de cine le pasa lo mismo: afirma que no es capaz de verbalizarlo: que siente en las tripas si una peli es buena o no y si el plano tal está mal o bien construido... Hay gente pa tó, decía El Gallo, pero no todos valemos para lo mismo: e internet se mantiene, por ahora, casi exclusivamente de la palabra escrita...

Y ya está, he sido breve: sólo cuatro puntitos de nada... :mrgreen:

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:03
por guantemano
bluegardenia escribió:
guantemano escribió: Ya no se estrenan por aquí tantas películas como antes, ni se hacen tantas filmografías
Ea, a medir las contribuciones con una báscula. :shock:
Lo dicho, el nivel de exigencia con esta web es exagerado y si es así sólo se debe a una razón, a su excelencia. Espero no molestar a nadie diciendo que la web es excelente y que puede seguir siéndolo. Ahora, está la opción de apagar la luz o de seguir ayudando.
Momentos difíciles los pasa todo el mundo o toda entidad y es cuando las actitudes tal vez pesen más que los contenidos.
Que yo sepa, y puede que me equivoque, ésta sigue siendo una comunidad para el intercambio de archivos mediante programas de los llamados "p2p", famosa (entre otras cosas, pero sobre todo) por esas recopilaciones que llamamos "filmografías". No sé si las opiniones futboleras y las broncas tabernarias son contribuciones de las llamadas"excelentes" a la causa, pero desde luego parecen las más abundantes en estos últimos tiempos.

Negar el declive y hacer la ola en lugar de buscar soluciones e ideas nuevas para reflotar esta comunidad, eso sí es una actitud negativa.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:04
por Topaz68
Esta pregunta es para Jorgito. Al pagar entre tanta gente en Allzine ¿no se dan casos de peña que exige más de lo que tienen los demás con el argumento de que "yo pago"?. Para mí este sería el principal problema.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:15
por bluegardenia
guantemano escribió:
bluegardenia escribió:
guantemano escribió: Ya no se estrenan por aquí tantas películas como antes, ni se hacen tantas filmografías
Ea, a medir las contribuciones con una báscula. :shock:
Lo dicho, el nivel de exigencia con esta web es exagerado y si es así sólo se debe a una razón, a su excelencia. Espero no molestar a nadie diciendo que la web es excelente y que puede seguir siéndolo. Ahora, está la opción de apagar la luz o de seguir ayudando.
Momentos difíciles los pasa todo el mundo o toda entidad y es cuando las actitudes tal vez pesen más que los contenidos.
Que yo sepa, y puede que me equivoque, ésta sigue siendo una comunidad para el intercambio de archivos mediante programas de los llamados "p2p", famosa (entre otras cosas, pero sobre todo) por esas recopilaciones que llamamos "filmografías". No sé si las opiniones futboleras y las broncas tabernarias son contribuciones de las llamadas"excelentes" a la causa, pero desde luego parecen las más abundantes en estos últimos tiempos.

Negar el declive y hacer la ola en lugar de buscar soluciones e ideas nuevas para reflotar esta comunidad, eso sí es una actitud negativa.
Yo no hago la ola (me resulta ofensivo, la verdad), simplemente declaro mi intención de ayudar al margen de donaciones o de contenidos (aunque con estos también); tengo una postura a ese respecto, un actitud. Creo que todos tenemos el suficiente sentido común para evitar separaciones tan drásticas sin buscar matiz alguno.
Por el contrario tu tienes otra postura igual de válida que se resume en tu anterior mensaje: afirmar el declive, la muerte y el apagado de la luz. Si sientes el declive y te importa la web como has demostrado tantas veces ¿no propones nada?, me extraña mucho. Todos tenemos días negros en plan nihilista pero no es recomendable a largo plazo, aunque sólo sea para prevenir úlceras de estómago.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:19
por Dakewl
Sobre lo que comenta Topaz, yo no creo que sea así, yo participo en varios foros de fotografía, y para mantener esos foros pagamos 30€ al año y se nos da una tarjeta de colaborador, pero eso no nos hace a nadie más dueño de nada, ni nadie trata de esgrimir más derechos. Somos solo eso colaboradores para que un sitio que nos gusta continue en pie.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:37
por guantemano
Perdón si te he ofendido, no era mi intención. Sólo quería hacer ver que declarar sin embagues lo excelente de la página, sin añadir un evidente pero, resulta engañoso, falso. DXC es una página y una comunidad excelente, pero ya no es tan excelente como era. Hace año y medio divxclasico era un portal oganizado en torno a un foro público, con una página principal en la que cohabitaban una sección de noticias, una sección de encuestas, un shout, un panel de últimos mensajes; cosas todas que pueden parecer nimias, pero que le daban personalidad, que contribuían a su excelencia. También, la sección de filmografías parecía, como alguien muy bien dijo, "un campo de nabos", y la mula no podía con todo lo que le llegaba. Se fue gente, hubo peleas, apagones, se cerró el registro, y hace unos 6 meses la página se quedó con su esqueleto, el foro público. Ahora, el foro es privado, se va gente, no llega nadie, no se estrenan (casi) copias, no se hacen (casi) filmografías. Y sigue siendo una excelente página, pero ya no es tan excelente.

Si hablamos de ideas, yo propongo unas cuantas: nombrar más moderadores o aceptar donaciones de la gente, cambiar de servidor, reabrir el registro, recuperar el shout y las secciones que ya he mencionado antes, evitar esas expulsiones absurdas que sólo provocan crispación y mal ambiente, revitalizar DXC antes de que sólo queden 4 tipos hablando de fútbol.

Pero ya conozco el cotarro, y nada se hará. De ahí mi actitud "apocalíptica". Perdón también por ella, ya no haré más ruido en este hilo.

Saludos

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:44
por pickpocket
No es que importe mucho pero, me sumo palabra por palabra, a lo dicho en este último mensaje por guante.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:46
por bluegardenia
Pues estupendo, mira me alegra haberte tirado de la lengua un poco porque tu primer mensaje me dejó un sabor de boca muy malo, ahora expones tus razones y ofreces soluciones, me parece fantástico :wink:
Y entre lo que comentas hay cosas achacables a nosotros mismos (más de las que creemos tal vez), a la administración, a las cuestiones técnicas... creo que resulta injusto apuntar siempre al mismo lado... sin hacer la ola.

Publicado: Jue 13 Jul, 2006 23:59
por raul2010
Hola, he estado leyendo el hilo y quería comentar algunas cosas.

Lo primero y principal que quisiera hacer es romper una lanza en favor de los usuarios no registrados. Hay mil motivos para ser visitante de un foro y no registrarse. Hay motivos mejores y motivos peores, pero yo al menos no me siento en disposición de juzgar a nadie. Visitar el foro, pinchar elinks, leerse las disertaciones cinéfilas de algunos, reírse con los cachondeos de otros... me sabe mal ver eso como un acto de egoísmo. ¿Te bajas elinks que has encontrado en DXC? Lo único que podría pedirte es que los compartieras para que otros puedan bajarlos.

Dicho esto, comento otras cosas. En cuanto a la propiedad de DXC. Bueno, DXC no es mío. Cuando hablo del tema con alguien siempre digo que "llevo" la página. No se me suele ocurrir otra manera de llamarlo. Esta web se creó a partir de un grupo de foreros de Spanishare, con malaga26 a la cabeza. Pero yo creo que él tampoco creyó que la página fuera suya, de hecho por eso ahora la "llevamos" nosotros. Desde entonces han pasado mil cosas pero yo no considero que esto sea más mío que del que vaya a postear aquí debajo ahora. Estamos los admins y los mods en una posición en la cual nos toca tomar decisiones. Y yo no sé si a gobernar un país se le coge gusto, pero a moderar un foro yo diría que no. Los políticos al menos se llenan los bolsillos, ahí debe estar la diferencia. Yo no he sido siempre admin de DXC y espero que esto durase mucho si por lo que fuera dejara de serlo.

En fin, pasando ya a asuntos más técnicos (y económicos), ahora mismo tenemos un hosting que nos podemos permitir sin agobios (económicamente hablando). Nuestro problema no es la transferencia mensual ni mucho menos, sino el uso intensivo que hacemos de la base de datos. Es lo normal en un foro, cosa que se acentúa por lo repleto de contenido que está el foro y por la cantidad de visitas que recibe. Eso nos impide pensar en alojamientos como Aruba o DreamHost, que sin embargo van bastante bien para sitios un poco más pequeños.

Para funcionar "en abierto" sin agobios, lentitud, cancelaciones de cuenta por exceso de tráfico, etc. tendríamos que disponer de un presupuesto que obligaría a pedir donaciones. Keyser le ve lagunas a ese plan. Yo no tengo todavía una opinión plenamente formada al respecto. Cuando dejamos el foro "en cerrado" buscábamos la seguridad y el cobijo de tener la página abierta pudiendo dormir por las noches (y no temiendo amanecer de nuevo con el site caído). Con la "tranquilidad" que nos da la situación, vamos a ver qué hacemos ahora, siempre teniendo claro que la vocación de este foro es hacer llegar buen cine a la gente (estén registrados o no) y siempre teniendo en cuenta lo que dice el resto de foreros.

Si alguien se ha quedado pensando en el contrasentido que supone decir que la página es de todos mientras sólo admins y mods se reservan el derecho a tomar decisiones, debo decirle que yo llevo mucho tiempo pensándolo también. Las analogías políticas son jugosas y peligrosas. ¿Una democracia asamblearia tipo Wikipedia (con sus votaciones, etc.) es viable en un foro? ¿Alguien conoce algún caso por ahí?

Bueno, siento no ser de más ayuda en el hilo. Se me han ido ocurriendo estas cosas mientras os leía.
Buenas noches.

Edito: perdonad el tocho :?