reabrir el debate del subforo de animación

hari · Mensaje por **hari** » Dom 15 Ene, 2006 11:25

Si se creara el subforo de animación, no sería un gueto ni mucho menos ya que creo que la mayoría de sus usuarios están también interesados en otras formas de cine. Ese es mi caso, pero, de todos modos, ¿serían entonces los foros de la caja tonta y otros similares guetos también? La animación a mi no me cuadra ni en clásico ni en contemporáneo ni en zxz, de hecho este último foro no lo visito mucho a pesar de que los contenidos me interesan, en parte por su desorden. ¿No se debería tener en cuenta la facilidad de uso y el orden ante todo, dejando aparte preferencias personales, etc?

Estoy de acuerdo con Seiyuro en que la creación de dicho foro, no perjudicaría a la comunidad, muy al contrario. Por eso es fácil llegar a la conclusión de que los que no están a favor de la creación del subforo de animación lo hacen por motivos egoistas. Tenéis algún problema con la animación o con los que disfrutan de la animación que a mí se me escapa. Desde luego, en este tema, el inmovilismo y terquedad de los anti me ha decepcionado enormemente.

elnukleo · Mensaje por **elnukleo** » Dom 15 Ene, 2006 11:59

El problema que veo yo, es que no está actualmente en el sitio adecuado... porque casi toda la animación va a parar a Cine Underground, Experimental y Rarito...

Si tiene 2 foros la televisión (Caja Tonta, Televisión de calidad) no veo porqué la animación no ha de tener su foro propio, aquí somos muchos los entusiastas de este tipo de cine.

Los que no estan a favor de la creación de este foro es que no les gusta realmente o son espectadores casuales de esta técnica.

El debate de este foro distinguirá a los verdaderos amantes de los simples aficionados. (Me voy corriendo antes de la lapidación)

tethor · Mensaje por **tethor** » Dom 15 Ene, 2006 12:02

elnukleo escribió:Si tiene 2 foros la televisión (Caja Tonta, Televisión de calidad)

8O

elnukleo · Mensaje por **elnukleo** » Dom 15 Ene, 2006 12:07

tethor escribió:
elnukleo escribió:Si tiene 2 foros la televisión (Caja Tonta, Televisión de calidad)
8O

Me confundo de páginas, pero bueno la tele tiene su foro...

Simkim666 · Mensaje por **Simkim666** » Lun 16 Ene, 2006 15:42

Seguramente me he perdido disputas similares en las que este tipo de cuestiones se hayan aclarado, pero aun así pregunto: ¿tan problemático resulta crear un nuevo subforo? Me refiero a si es algo considerable a nivel de recursos de la web o sólo tiene que ver con la visión sobre la estructura que los admins consideran debe tener la web.

Que no se me malinterprete, no hay ninguna mala intención por mi parte, sólo saber cuál es realmente el problema si tenemos en cuenta las innegables mejoras a nivel organizativo que supondría el susodicho subforo. Es que creo que estas cosas habría que explicarlas algo más, porque hay muchos usuarios (y gente muy valiosa para esta comunidad, no como yo) que se sienten frustrados con esta negativa categórica. Siempre he defendido y defenderé que una web no funciona, ni debe hacerlo, bajo un sistema democrático, sino que los administradores tienen total y perfecto derecho a conducirla como crean conveniente, pero la gran comunidad de DXC hace que merezca la pena un esfuerzo mayor a la hora de tratar estos temas.

Repito, no hay intenciones aviesas por ningún lado.

See ya

bscout · Mensaje por **bscout** » Lun 16 Ene, 2006 15:53

Mi voto.

SUBLIMOTRUST · Mensaje por **SUBLIMOTRUST** » Lun 16 Ene, 2006 15:56

pepe0008 · Mensaje por **pepe0008** » Lun 16 Ene, 2006 22:57

Este hilo se titula "Reabrir el debate del subforo de animación". Un debate no puede llevar a ningún sitio positivo cuando una de las partes usa como argumento para defender sus tesis que la otra parte tiene motivaciones espúreas en la defensa de su postura. El famoso argumento ad hominem...

Hay algunos que hemos manifestado nuestra opinión contraria a la creación de dicho subforo. Pero algunos de los que quieren dicho subforo no aceptan que existan opiniones diferentes a la suya, y se dedican por sistema a intentar hacernos cambiar de opinión interpelándonos y acusándonos de motivaciones "egoístas" u "oscuras".

Yo he dado mis razones y las he argumentado; pero no he perseguido a nadie para que rectifique y opine como yo, ni mucho menos he tenido el atrevimiento de dejar caer la sospecha de que haya motivaciones "egoístas" en los que opinan de modo distinto al mío.

Parto de la base de que los que participamos en este debate queremos lo mejor para DXC. Y me irrita que se insunúe que ese no es mi caso, que mi postura se basa en el egoísmo o en un supuesto rechazo personal a la animación, por el simple hecho de que no coincido en mi opinión con ellos.

De modo que considero desde aquí el debate desvirtuado y estéril.

citovel · Mensaje por **citovel** » Mar 17 Ene, 2006 09:24

pepe, yo lo veo así:

si se abre el foro, los que lo queremos ganamos muchísimo y los que no lo quereis perdeis (si es que perdeis) bien poco.

si no se abre, nadie gana nada.

silentrunner · Mensaje por **silentrunner** » Mar 17 Ene, 2006 19:30

yo abriría el foro de ANIMACIÓN con tres subforos:

- clasica
- contemporánea (con el mismo criterio: desde 1980)
- experimental

¿abarcaría esto todo?

Koprotkin · Mensaje por **Koprotkin** » Mar 17 Ene, 2006 20:28

citovel escribió:pepe, yo lo veo así:

si se abre el foro, los que lo queremos ganamos muchísimo y los que no lo quereis perdeis (si es que perdeis) bien poco.

si no se abre, nadie gana nada.

Asi planteado se podria abrir cualquier foro, de cualquier tematica. La cuestion es que para abrir un foro diferenciado y distinto, yo creo que ha de ser porque existen razones que convierten a esa materia en algo diferenciado y distinto. Que sea mas comodo para los habituales de ese foro es una razon extracinematografica.

Es mas, si esta es la unica razon para pedir ese foro y se trata de una cuestion de compañerismo foril yo estaria a favor de crear el foro. Pero desde el primer momento se debia haber dejado claro que se deseaba ese foro solo porque un numero determinado lo desea, no porque este justificado por razones cinematograficas segregar el foro de animacion.

Siguen saliendo voces que hablan de razones espureas. Hago mio el mensaje de pepe0008, y el debate esta mas que finiquitado por mi parte.

evol · Mensaje por **evol** » Mar 17 Ene, 2006 21:41

Koprotkin escribió:Asi planteado se podria abrir cualquier foro, de cualquier tematica. La cuestion es que para abrir un foro diferenciado y distinto, yo creo que ha de ser porque existen razones que convierten a esa materia en algo diferenciado y distinto.

Vamos a ver, porque a lo mejor hay algo que se escapa a mi entendimiento... ¿es que no es suficiente diferencia el hecho de que unas películas esten protagonizadas por actores de carne y hueso grabados por una camara y otras estén hechas mediante una secuencia de dibujos u otros objetos hechos a mano o con ordenadores? No sé, es que para mi está clarísimo

saludos

ubik · Mensaje por **ubik** » Mar 17 Ene, 2006 22:01

Anda, ¿pero todavía no se ha abierto el dichoso subforo?...

A los que creen que es solo por polemizar con los que opinan que no se debería abrir creo recordar que en la última votación salieron más votos a favor que en contra. El hecho de que no se abriera fue cosa de la votación entre los gerentes de la página. Los que lo queremos seguimos siendo los mismos.

Hablais de segregación muy ligeramente. No por el hecho de que la animación esté separada y administrada independientemente de los foros troncales no quiere decir que no formen parte del todo que es DXC. (Esto me suena a otro debate que hay en la clase política ahora mismito, pero no desvirtuemos...).

En fin, vuelvo a repetir que todo está dicho. Se saben los pros y los contras. Si se abre pues encontraremos mejor las cosas. Que no se abre pues a seguir buceando.

NitteZtalker · Mensaje por **NitteZtalker** » Mié 18 Ene, 2006 03:09

evol escribió: Vamos a ver, porque a lo mejor hay algo que se escapa a mi entendimiento... ¿es que no es suficiente diferencia el hecho de que unas películas esten protagonizadas por actores de carne y hueso grabados por una camara y otras estén hechas mediante una secuencia de dibujos u otros objetos hechos a mano o con ordenadores? No sé, es que para mi está clarísimo

saludos

EVOL, recuerdo un tiempo en que, cuando en una película era una multitud... ¡era una multitud! Si en el cine "tradicional" aún no se han reemplazado más actores por sus versiones digitales, es sólo cuestión de tiempo. En algunos casos, creo que un actor digital tendría más gestualidad y capacidad expresiva que, por ejemplo, un Ben Affleck. (ojo, Wayne, Mitchum y otros grandes de otros tiempos tal vez no eran un despliegue expresivo, pero su sola presencia llenaba la pantalla)
Bueno, esto es sólo una tontería más... una pregunta, ¿dónde entraría "Waking Life" de Richard Linklater?

cernickalo · Mensaje por **cernickalo** » Mié 18 Ene, 2006 09:30

NitteZtalker escribió:... una pregunta, ¿dónde entraría "Waking Life" de Richard Linklater?

Waking Life es animación, sin duda. El rotoscopio (pintar sobre fotografía real) es una técnica de animación bien conocida y muy utilizada por Ralph Bakshi, por ejemplo. La evolución de la técnica consiste en colocar marcadores sobre el cuerpo del actor para grabar y reproducir sus movimientos con CGI (como el Gollum o Tom Hanks en Polar Express). Es también la única película de animación que he sido incapaz de ver entera en toda mi vida ¡Qué ladrillo pretencioso!

Anticipándome a la jugada, películas como Mary Poppins, Cool world o Pedro y el dragón Elliot NO son de animación. Son películas de imagen real con FX elaborados con técnicas de animación.

Saludos.

citovel · Mensaje por **citovel** » Mié 15 Feb, 2006 22:28

esto... ejem... creo que hay algo pendiente (aunque de paso se podría extender a todos los demás subforos)

botibol · Mensaje por **botibol** » Jue 16 Feb, 2006 14:08

Hola, yo doy mi voto a favor del subforo de animación, a ver si con eso podemos recuperar el de ZXZ que desde hace un tiempo está imposible de leer con casi todos los posts con la etiquetita de [anim] delante, un respiro por favor para aquellos que odiamos la animación experimental.

hari · Mensaje por **hari** » Jue 16 Feb, 2006 15:42

Simkim666 escribió:Seguramente me he perdido disputas similares en las que este tipo de cuestiones se hayan aclarado, pero aun así pregunto: ¿tan problemático resulta crear un nuevo subforo? Me refiero a si es algo considerable a nivel de recursos de la web o sólo tiene que ver con la visión sobre la estructura que los admins consideran debe tener la web.

Que no se me malinterprete, no hay ninguna mala intención por mi parte, sólo saber cuál es realmente el problema si tenemos en cuenta las innegables mejoras a nivel organizativo que supondría el susodicho subforo. Es que creo que estas cosas habría que explicarlas algo más, porque hay muchos usuarios (y gente muy valiosa para esta comunidad, no como yo) que se sienten frustrados con esta negativa categórica. Siempre he defendido y defenderé que una web no funciona, ni debe hacerlo, bajo un sistema democrático, sino que los administradores tienen total y perfecto derecho a conducirla como crean conveniente, pero la gran comunidad de DXC hace que merezca la pena un esfuerzo mayor a la hora de tratar estos temas.

Repito, no hay intenciones aviesas por ningún lado.

See ya

me siento muy de acuerdo con lo que has dicho

pepe0008 · Mensaje por **pepe0008** » Jue 16 Feb, 2006 21:38

citovel, tengo una pregunta indiscreta que te hago de modo totalmente inocente: si tú fueras moderador de un foro de animación en DXC, ¿qué clase de material se permitiría y cuál no? ¿Tendrían cabida películas de Dragon Ball? ¿Y series de anime japonés "straight to video"?

Mi opinión personal, Y YO NO SOY NADIE EN DXC, es que este no es el sitio para ese material. ¿Qué opinan los demás al respecto?

PD: es mi intención NO ofender a nadie, ¿puedo ser sincero sin que se considere que estoy atacando a nadie personalmente o a sus preferencias cinéfilas? Mantengamos el debate en los argumentos y no en las descalificaciones personales, por favor.

pickpocket · Mensaje por **pickpocket** » Jue 16 Feb, 2006 22:09

pepe0008 escribió:citovel, tengo una pregunta indiscreta que te hago de modo totalmente inocente: si tú fueras moderador de un foro de animación en DXC, ¿qué clase de material se permitiría y cuál no? ¿Tendrían cabida películas de Dragon Ball? ¿Y series de anime japonés "straight to video"?

No entiendo muy bien cual es la duda. Es decir, no veo si ahora que no existe foro o subforo de animación y por tanto no hay unas normas concretas a las que atenerse y ese tipo de material al cual haces referencia no se publica, ¿qué te hace pensar que de existir el foro si tendría cabida?

Esa duda, ¿la tienes con respecto al cine contemporaneo? ¿cabe cualquier bodrio en el foro de cine clásico, porque sea anterior a 1980?

Confiemos más en el buen criterio de la gente