Havel baneado

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tirapalla
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Mensaje por tirapalla » Mar 11 Oct, 2005 12:02

el_rey_de_las_cartas escribió:Yo apoyo totalmente a la administración de DXC, pero no cuesta nada escribir dos lineas para que todos nos enteremos, sólo es una sugerencia
ciruja escribió:Lo apropiado en estos casos sería, entiendo yo, una explicación de las razones del baneo por parte de los administradores.
raul2010 escribió:Havel ha sido baneado, sí. Lamentamos mucho tener que hacer estas cosas, pero creemos que para los que escribimos aquí el respeto es una norma básica. El respeto hacia los demás foreros, y también el respeto a los moderadores, que no son menos personas.

De un tiempo para acá, Havel se había venido mostrando irrespetuoso, impertinente y maleducado con otros foreros y con algunos moderadores, tanto en público como en privado. Havel ha sido advertido de que no se podía tolerar un comportamiento así. Finalmente y por acuerdo de los mods y admins, Havel ha sido baneado.

Para nosotros es una medida muy dolorosa, no sólo porque odiamos tener que llegar a banear a nadie, también porque Havel es una persona que aporta mucho a la comunidad. Pero nos vemos en la tesitura de ser rígidos en nuestra exigencia de respeto. Si perdemos el respeto, no podemos pretender conservar aquello que que nos gusta de esta comunidad.

Un ban no tiene porque ser permanente, pero tampoco tiene porque ser avisado ni explicado. Havel había recibido muchos toques de atención que decidió ignorar o contestar con desaires. Pero lo dicho, lamentamos esto prefundamente, esperamos siempre no llegar a estos extremos y esperamos también que Havel reconsidere su actitud.

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Jopelines
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Mensaje por Jopelines » Mar 11 Oct, 2005 12:05

Voy a ceñirme unicamente al tema de baneo de havel y voy a obviar otros piques que parecen empiezan a salir. Yo la verdad que en el tiempo que llevo leyendo por aqui recuerdo pocos comentarios ofensivos. Y lo curioso es que no recuerdo que vinieran de havel. En todo caso el sentirse ofendido es muy subjetivo y por lo tanto, yo misma filtro qué cosas me molestan y cuales no y qué cosas leo y qué cosas paso de leer.

Ser administrador en un foro, sea del tipo que sea, no es fácil. Siempre, y no recuerdo ningún foro en el que no pase o haya pasado, surgen problemas, piques y demás. Muchas cosas transcurren "detrás del telón" y muchos usuarios ni nos enteramos (y posiblemente, tampoco nos interese enterarnos).

Lo que ocurra en privado, en privado debe quedar. El baneo es un arma del que disponen los administradores que no cabe duda es un arma de doble filo, más en este caso que no quedan claras las razones del baneo o lo que está a la vista no parece ser suficiente motivo de baneo.

A mi no me interesa saber qué ha ocurrido. Personalmente, y de forma egoista, lo que me interesa son las excelentes aportaciones de havel (y eso que su mod debe banear al mio por cierto, jajajaja, con lo que nunca le encuentro como fuente completa) y el buen funcionamiento (y exquisito) de esta web. Espero que ambas cosas no sean tan incompatibles como parece.

Salud y vida
El cine... ese invento del demonio (Antonio Machado dixit)

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el_rey_de_las_cartas
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Mensaje por el_rey_de_las_cartas » Mar 11 Oct, 2005 12:06

DrMarbuse escribió:el_rey_de_las_cartas ¿porque no haces lo mismo y te quitas el antifaz?, yo se quien eres, pero por mi no se sabra.

Saludos y gracias.
No empecemos a tocar los cojones, ya te lo jhe dicho por privado, dí claramente quién crees que soy, en que te basas, y demuéstralo, y que lo confirmen los administradores, mediante IP, o el metodo que sea necesario.

Espero una disculpa por tu parte

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cernickalo
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Mensaje por cernickalo » Mar 11 Oct, 2005 12:11

miles escribió:También me gustaría tener una versión de lo sucedido con havel pero seguro que todo se andará.
Anoche tuve una larga conversación con Havel a través de la mula. Él me localizó a mí, ya que yo desconocía hasta ayer su nick en las descargas. Resulta que él pensaba ofrecer un ripeo en dual de una muy buena película, pero como el DVD español es pésimo, convinimos hace unas semanas en buscar un ripeo de una edición extranjera mejor y sincronizar el audio español de su DVD, para poder ofrecer a la comunidad algo realmente bueno. Muy en su línea. Gracias a ese audio, pudo dar conmigo.

Como no tiene posibilidad de comunicarse con el resto de los foreros de otro modo que no sea por persona interpuesta, accedí gustosamente a ser su voz para:

1.- Dar las gracias a todos los amigos que vienen apoyándolo en este hilo, y pedir excusas a los que se estaban bajando sus ripeos. Piensa continuar ofreciéndolos, pero aún no ha decidido desde qué página.

2.- Contar que no ha habido ninguna polémica por mensaje privado. Los motivos de su baneo, si existen, se encuentran en sus posts publicados (menos uno que le fue borrado). Quien guste puede ojearlos y juzgar por sí mismo.

3.- Explicar que el origen de todo ha estado en expresar su opinión sobre las películas que se venían ofreciendo últimamente en la web, y por parte de un forero en particular, haciendo esto en los propios hilos de los ofrecimientos y no en el de "Qué películas debe admitir o no esta web". A raíz de ello metió baza un moderador (que aún no se ha dejado caer por este hilo), se le borró un post y, un par de privados después, se le baneó.

Ésto es lo que me pidió que dijera por él. Si la Administración de la página tiene otra versión de lo ocurrido, creo que sería interesante conocerla, para que sepamos cuál ha sido exactamente la falta que ha traído aparejado la mayor sanción que puede dar una web: el baneo.

Saludos.

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miles
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Mensaje por miles » Mar 11 Oct, 2005 12:16

Gracias por la información.
Lo único que llama la atención en sus últimos post es la respuesta a seis ofrecimientos de contemporáneo, alguno publicado en SDG.
Saludos
Última edición por miles el Mar 11 Oct, 2005 12:27, editado 1 vez en total.

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Goldfinger
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Mensaje por Goldfinger » Mar 11 Oct, 2005 12:24

Ya me parecía que había sido por eso, pero no quise aventurarme hasta que alguien lo confirmase.
No voy a entrar a valorar lo justo o injusto del baneo, pero en mi humilde opinión, si no te gusta determinada película y alguien la ofrece en el post de ofrecimientos (sin esperar nada a cambio, solo porque la gente a la que le interese pueda tener una buena copia privada de la misma) simplemente dejala pasar y vete a lo que realmente te interese.
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KeyserSoze
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Mensaje por KeyserSoze » Mar 11 Oct, 2005 14:18

Hola,

me sorprende que alguien se crea que a havel se le ha baneado solo por eso. Evidentemente, hay muchos mas motivos. Leeros el mensaje de raul2010, y el que este en contacto con havel, pues que le pregunte a el y le pida mas informacion.
Por nuestra parte, el mensaje de raul lo deja claro.

Un saludo
Hilo de presentaciones para nuevos usuarios. Recordad leer los hilos fijos de cada foro antes de abrir un tema. Muchas gracias.

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basilioro
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Mensaje por basilioro » Mar 11 Oct, 2005 15:28

kEY si apuesto a que teneis toda la razon del mundo pero no debe estrañarte que pidamos una explicacion mas detallada.
"Si hay algo que odie más que el que no me tomen en serio es que me tomen demasiado en serio". Billy Wilder

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cernickalo
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Mensaje por cernickalo » Mar 11 Oct, 2005 17:55

KeyserSoze escribió:... el que este en contacto con havel, pues que le pregunte a el y le pida mas informacion.
La información se está pidiendo a quien la tiene. A la Administración de la página que ha decidido y ejecutado el baneo. No debería ser tan difícil encontrar esos posts con los que Havel ha violado gravísimamente las Normas del Foro. Havel está imposibilitado para comunicarse con los foreros salvo mediante Radio Macuto; la Administración, no.
KeyserSoze escribió:Por nuestra parte, el mensaje de raul lo deja claro.
Si yo quisiera crear un formulario polivalente de justificación de baneo, cogería el post de raul2010 y dejaría una línea de puntos donde pone "Havel". Apuesto a que valdría perfectamente para todos los usuarios baneados desde la creación de la web. :roll:

Saludos.

DrMarbuse
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Mensaje por DrMarbuse » Mar 11 Oct, 2005 18:34

Me pregunto yo una cosa ?????, tanto que hablamos de la comunidad en si y lo poco que la cuidamos, sabéis que esto no hace más que desestabilizar la web, los enfrentamientos no traen nada bueno, en estos días que cierran paginas a mogollón no querremos ser los causantes de que pase lo mismo con DXC, ya cerro una vez ( y fue mi banneo el que provoco dicho incidente) por suerte para todos fue temporal, pero no deberíamos seguir machacando sobre lo mismo, es muy fácil criticar y pedir explicaciones, quien es quien para pedir explicaciones a gente que pone su tiempo, dinero, trabajo, a cambio de que ???????? , si seguimos así.................. TODOS NOS CANSAMOS UN DÍA.

Calma y hablar de cine que es lo único que se debe de hacer en estos sitios.

Saludos y gracias.

jorgito24
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Mensaje por jorgito24 » Mar 11 Oct, 2005 19:15

Pues yo si he seguido el hilo que se comenta y he leido comentarios de havel que a mi me pueden parecer más o menos oportunos, pero creo que eso ya será opinión de cada uno. Yo no he leido nada escandaloso (no digo que no lo haya habido porque lo desconozco).

Simplemente entiendo que si son discusiones derivadas de opiniones no creo que debamos llegar a estos extremos.

Siento mucho la perdida de havel (aunque no pierdo la esperanza de que vuelva, no sería la primera vez). Por el bien de la comunidad espero que todo se aclare y que nos tranquilicemos y disfrutemos de esto que es para lo que entramos aquí.

Saludos a todos. No se os puede dejar solos!!!

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meindifiere
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Mensaje por meindifiere » Mar 11 Oct, 2005 20:35

Chavales, me parece q estamos sacando las cosas de quicio.
A Havel le han dado algún "toque" por ser "demasiado" sarcástico con alguno de sus comentarios. Este no ha hecho caso y le han dado un aviso más serio.
La "suspensión de empleo y sueldo" durará unos días y, si no liamos mucho las cosas, se acabó el tema.
Havel volverá con sus ripeos en nada y todo olvidado.
Si seguimos mareando el tema no vamos a hacer más q mosquearnos los unos con los otros como gilipollas.
Venga joer, tengamos paz.
Salu2.

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locutus
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Mensaje por locutus » Mar 11 Oct, 2005 21:06

Una pena todo el asunto. No sé bien de que va, pero espero que se solucione bien para todos. Saludos para Havel.

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bouzas
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Mensaje por bouzas » Mar 11 Oct, 2005 21:12

meindifiere escribió:Chavales, me parece q estamos sacando las cosas de quicio.
A Havel le han dado algún "toque" por ser "demasiado" sarcástico con alguno de sus comentarios. Este no ha hecho caso y le han dado un aviso más serio.
La "suspensión de empleo y sueldo" durará unos días y, si no liamos mucho las cosas, se acabó el tema.
Havel volverá con sus ripeos en nada y todo olvidado.
Si seguimos mareando el tema no vamos a hacer más q mosquearnos los unos con los otros como gilipollas.
Venga joer, tengamos paz.
Salu2.
:plas: :plas: :plas: :plas: :plas: :plas:

Salu2 :wink:
"Las batallas contra las mujeres son las únicas que se ganan huyendo" (Napoleón Bonaparte)

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Mensaje por acg110080 » Mar 11 Oct, 2005 21:30

Otro que aboga por el diálogo y la concordia.
Por lo que llevo leído, o alguien ha actuado de mala fe (consciente o inconscientemente) o se ha producido un mal entendido. Lo primero me parece de una bajeza inaceptable, y mi experiencia (corta en comparación con otros) me impulsa a creer lo segundo. Y eso tiene solución. El hacerse mala sangre, levantar polemicas o hacer críticas sin fundamento sólo repercutirá negativamente en esta comunidad.
Dr.Marbuse escribió:Calma y hablar de cine que es lo único que se debe de hacer en estos sitios.
Llevaré la contraria al Dr :wink: : hablemos de cine y de cualquier tema, pero sin crispación y de manera afable y constructiva. Para el resto le recomiendo cierto foro de coches... :twisted:
Y un saludo a Havel y a los moderadores. Todos merecen mi respeto y mi agradecimiento por su labor altruista :plas:
Y recordad que cediendo todos un poco, todos ganamos mucho :D
"Pueblos libres, recordad esta máxima: Podemos adquirir la libertad, pero nunca se recupera una vez que se pierde" (Jean Jacques Rousseau)

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juanbrujo
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Mensaje por juanbrujo » Mar 11 Oct, 2005 21:38

Sólo dos cosas:

1. Hay muchos tipos de bares, cada uno con sus costumbres, tradiciones, pasatiempos, etc. YO, como dueño, tengo libertad para admitir o no los comportamientos de mi clientela. Los clientes no tienen libertad para hacer lo que quieran, porque podrían acabar con mi negocio. La única libertad que tien un cliente es la de elegir el bar al que va.

2.Querría ver si se montaba todo esto tras el baneo de un miembro que no fuera ripper. No me gusta, lo siento, ese tono interesado de "¡Oh, que pena! Con la de pelis que se curraba."
Para mí un camionero es tan importante como un diputado, o mejor al revés:
Para mí un diputado es tan importante como un camionero.

Salud - itto

P.D. No, no soy ni hostelero, ni camionero, ni diputado. :wink: Gracias a todos
"Os hablaré de las tribulaciones de un mono que ha aprendido a hablar, de un espíritu inmortal que aún no ha aprendido a prescindir de las palabras." ("Adonis y el alfabeto", Aldous Huxley)

¡Puxa Sporting!

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pepe0008
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Mensaje por pepe0008 » Mar 11 Oct, 2005 21:45

DrMarbuse escribió:sabéis que esto no hace más que desestabilizar la web
Cierto, y yo soy el primero en lamentarlo, porque esta web es, hoy en día, sencillamente LO MEJOR DE INTERNET. Pero no menos cierto es que también desestabilizan la comunidad decisiones administrativas de "pena capital" basadas en fobias personales y piques de chiquillos. Esto es una pelea de patio de colegio, un moderador ha parado el partido y se ha ido a su casa con la pelota, que para eso era suya...

Después de leer este hilo no veo motivos suficientes para el baneo. Es mi opinión. Los administradores/moderadores, claro, hacen piña corporativa y defienden su posición privilegiada (que no está sujeta a ningún "check and balances", salvo este hilo); lo cual no me parece mal, salvo cuando su postura es injusta.

Creo que somos bastantes los que opinamos que se ha baneado a havel de modo precipitado y debido a "un calentón". No debería haber ocurrido, pero el daño ya está hecho, los orgullos están dañados, y ¿qué nos queda?: el sostenella y no enmendalla.

Si las quejas o chanzas de Havel en hilos de ripeos eran estrictamente por no ser dichos ripeos de material "clásico" o por no tener los mismos la calidad que esta web demanda, no creo que fueran totalmente inoportunas. Yo he visto alguna película que me ha parecido inapropiada para esta web, aunque por respeto al trabajo del ripeador me callé; ahora veo que si hubiera comentado algo, habría acabado bastante mal...


No quiero terminar dando la impresión de que soy negativo respecto del trabajo de los administradores/moderadores. Sin ellos, sin su trabajo incansable y su constancia tenaz esta web no sería ni la sombra de lo que es. Sin embargo, son humanos y todos los humanos nos equivocamos alguna vez. De sabios es rectificar.

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FLaC
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Mensaje por FLaC » Mar 11 Oct, 2005 21:56

Solo espero que esto no se desmadre.
Solo espero que todos comprendamos a moderadores y administradores, no siempre es fácil su trabajo y a veces hay que morderse las uñas y otras tomar decisiones.
Solo espero que los moderadores y administradores comprendan a los usuarios que a veces nos salimos de madre.
Solo espero que si esto no es posible y se llega a mayores seamos capaces de reconducir la situación, que sería lo más deseable.

Solo espero, en fin, que todos comprendamos que ni Havel quería ser baneado, ni los administradores deseaban banear a nadie (ninguna página llega a 10000 usuarios si sus admins se dedican a banear por banear).

Un saludo y vigilad ese Karma...

Ps. Me gusta que vuelvan antiguos usuarios siendo conscientes de cuales fueron errores y reconociéndolos. Nunca es fácil admitirlo.

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tethor
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Mensaje por tethor » Mar 11 Oct, 2005 22:31

No se quien ha infestado en este hilo la idea de que en este foro impera un sistema democrático. Y entendedme bien cuando hablo de democrácia, porque creo que la clase política ha gastado el término y a la vez su significado de tanto usarlo. Los Administradores de esta web no es gente elegida por el vulgo por sufragio universal, por tanto no deben de rendir cuenta ante el pueblo soberano ni ninguna patraña de esas que suena tan antigua, pero que es uno de los preceptos básicos de susodicho sistema.

Yo no soy un defensor de la democracia (la cual cosa no quiere decir que sea ni falangista, ni terrorista, ni anarquista, ni hedonista, simplemente creo que no es un buen sistema, aunque tal vez el menos malo) pero vivo en una sociedad (lo que en microsiervos llamarían el MundoReal™) que se rige en base a ese sistema y lo he de acatar. Por suerte en Internet cada mundo se gobierna a su manera, y si no me acojo a las normas o no me gustan, me voy. Y por ahora, en este mundo estoy bastante a gusto.

Saludillos

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samillankis
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Mensaje por samillankis » Mar 11 Oct, 2005 23:28

Yo no voy a pedir explicaciones a nadie, me imagino que cuado lo han baneado sus motivos tendrán, aunque sean solo personales.

Lo que si voy a pedir es que tanto Havel como los administradores, tomen ejemplo del DrMarbuse y reconozcan su error, el que lo haya cometido, y se disculpen ante quien sea necesario.

Espero que dentro de unos días volvamos a ver a Havel por aquí.

PD: estoy de acuerdo en todas y cada una de las palabras de juanbrujo, tethor y meindifiere.

PD2: venga el_rey_de_las_cartas, desvela tu identidad secreta, que nos hemos quedado con las ganas. :twisted:

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