Llamamiento a la ética en los hilos de los ripeos

Foro sobre DivX Clásico en general. Sugerencias, críticas o comentarios sobre la web y sobre la comunidad que formamos.
Pajarico
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Mensaje por Pajarico » Vie 07 Oct, 2005 14:26

Takeshi_Shimura escribió:bueno, bscout, si no se sabe, no se sabe, que le vamos a hacer (supongo) ... curioso, en los nfos de los ripeos de la eszín pone la fecha de salida del dvd, pero no qué dvd es ¿no?
Yo he visto algunas en las que se indicaba la región y la editora, en aquel caso Criterion. Lo que no se es si con otras editoriales lo hacen o no.

PS: Estoy dando un vistazo a las portadas de Vellavisión y madre mia 8O se me cae el alma a los pies, siendo aficionado al diseño gráfico deberían estar catalogadas por la ONU como crimen contra la humanidad.
Imagen
¡Por dios! ¡¡Si están hechas con el nefasto Wordart del Office!! :sorpreson: :plas:

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havel
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Mensaje por havel » Vie 07 Oct, 2005 19:57

Yo opino como Key. Sí lleva audio en español y encima en la cabecera pone "DVDRip Dual" ya me diras que dvds criterion llevan el audio en español.

Vellavision todo lo malo que queráis en portadas y quizás edición pero tienen unas cuantas totalmente inéditas en el mundo y eso es lo primero que debería importar.

Yo voy a seguir poniendo aquellas portadas que más me gusten, añadiendo por supuesto la del dvd español.
Baila para mí Salomé.

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Takeshi_Shimura
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Mensaje por Takeshi_Shimura » Sab 08 Oct, 2005 16:29

La cuestión es que resulta molesto que andarse con adivinaciones: si es dual, a 25 fps y caliad de imágen VHS entonces deber ser, estooo, el dvd de [nombre de distribuidora española], y si es asiática, sin doblaje, a 23.976 fps, y también se ve como el culo, veaaaamos, sera entonces quizás sea Fox Lorber o Panorama, y si ... (contando con que se pongan esos datos del ripeo y unas capturas, claro)

Si yuxtaponemos un par de datos bien elegidos, el receptor tenderá a establecer un lazo estrecho entre ellos, aunque no se especifique una relación causa-efecto de ningún tipo entre ambos. Los ejemplos abundan en la propaganda y la publicidad. En Fox News hablan de los ataques del 11-S y Al-Qaeda con una foto de Saddam Hussein al fondo (= Saddam está detras de los antentados, invadamos Irak). En un anuncio de TV ponen a un tío afeitándose mientras una tía buena se pasea por la casa ligera de ropa (= Si te compras el gel X te las vas a follar a pares). Uno ya es mayorcito y sabe que detrás del 11-S está el Dr. Mabuse, que para follárselas a pares hay que tener un Porsche y un chalet en la Sierra y que un dvdrip dual español-inglés a 25fps no es de Criterion. Pero se agradecería que en los posts se dejasen las cosas claras desde el principio.

¿Cuesta tanto decir cuál es la fuente del ripeo? ¿Tanto hiere el orgullo reconocer que se posee un dvd de manga films?

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FLaC
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Mensaje por FLaC » Sab 08 Oct, 2005 16:34

Takeshi_Shimura escribió:En un anuncio de TV ponen a un tío afeitándose mientras una tía buena se pasea por la casa ligera de ropa (= Si te compras el gel X te las vas a follar a pares).
Mierda, si lo llego a saber lo compro, yo creí que era un bulo. FLaC posteando por primera vez desde su nuevo portátil en su recién configurada nueva red doméstica.

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Morrissey21
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Mensaje por Morrissey21 » Sab 08 Oct, 2005 16:47

Takeshi escribió:¿Cuesta tanto decir cuál es la fuente del ripeo? ¿Tanto hiere el orgullo reconocer que se posee un dvd de manga films?
A mí lo que más me molestaría es que el ripeo fuese a partir de un DVD recomprimido y no se mencionase. ¿Nadie lo habrá hecho por aquí, no? :twisted:

Por lo demás sigo de acuerdo contigo, Takeshi. Dar la máxima información sobre los orígenes de la fuente es todo un detalle.

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Pierino
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Rasca mamá!!!

Mensaje por Pierino » Sab 08 Oct, 2005 21:00

Takeshi_Shimura escribió:La cuestión es que resulta molesto que andarse con adivinaciones: si es dual, a 25 fps y caliad de imágen VHS entonces deber ser, estooo, el dvd de [nombre de distribuidora española], y si es asiática, sin doblaje, a 23.976 fps, y también se ve como el culo, veaaaamos, sera entonces quizás sea Fox Lorber o Panorama, y si ... (contando con que se pongan esos datos del ripeo y unas capturas, claro)

Si yuxtaponemos un par de datos bien elegidos, el receptor tenderá a establecer un lazo estrecho entre ellos, aunque no se especifique una relación causa-efecto de ningún tipo entre ambos. Los ejemplos abundan en la propaganda y la publicidad. En Fox News hablan de los ataques del 11-S y Al-Qaeda con una foto de Saddam Hussein al fondo (= Saddam está detras de los antentados, invadamos Irak). En un anuncio de TV ponen a un tío afeitándose mientras una tía buena se pasea por la casa ligera de ropa (= Si te compras el gel X te las vas a follar a pares). Uno ya es mayorcito y sabe que detrás del 11-S está el Dr. Mabuse, que para follárselas a pares hay que tener un Porsche y un chalet en la Sierra y que un dvdrip dual español-inglés a 25fps no es de Criterion. Pero se agradecería que en los posts se dejasen las cosas claras desde el principio.

¿Cuesta tanto decir cuál es la fuente del ripeo? ¿Tanto hiere el orgullo reconocer que se posee un dvd de manga films?
Para ser tan puntilloso deberías comprarte todos los dvd originales "edición coleccionista" y esas historias rasca-bolsillos.

P.D. Para follarselas a pares hay que tener otras "cosas" aparte de eso...
Piensa en verde :mrgreen:

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KeyserSoze
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Mensaje por KeyserSoze » Sab 08 Oct, 2005 21:21

Pierino, me parece que te estas pasando 3 pueblos, y no solo aqui, sino en el hilo de la filmo de PTA y la del shout de ayer.

Saludos
Hilo de presentaciones para nuevos usuarios. Recordad leer los hilos fijos de cada foro antes de abrir un tema. Muchas gracias.

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pajov
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Mensaje por pajov » Sab 08 Oct, 2005 22:52

Morrissey21 escribió: A mí lo que más me molestaría es que el ripeo fuese a partir de un DVD recomprimido y no se mencionase. ¿Nadie lo habrá hecho por aquí, no? :twisted:
Pues yo lo he hecho con uno, pero es de hace mas de un año y pico y creo que no se notaba. Quien lo aciertaa????
En cuanto al tema en cuestion creo que al final vamos a pedir la factura del dvd para comprobar que es el que decimos y no estamos mintiendo como bellacos. Ademas si hay tanto interes ya sabeis www.amazon.com y a gastar unos €. Ademas si hay udads pàra eso estan los foros para intercambiar información.

Salu2

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Morrissey21
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Mensaje por Morrissey21 » Sab 08 Oct, 2005 23:22

pajov escribió:Pues yo lo he hecho con uno, pero es de hace mas de un año y pico y creo que no se notaba. Quien lo aciertaa????
Que lo diga, que lo diga. :mrgreen:

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cernickalo
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Mensaje por cernickalo » Sab 08 Oct, 2005 23:34

Morrissey21 escribió:A mí lo que más me molestaría es que el ripeo fuese a partir de un DVD recomprimido y no se mencionase.
Seamos honestos: más te molestaría que alguien hiciera un ripeo así, te lo bajaras Y NO LO NOTARAS. :mrgreen: :P

Y, anticipándome a las preguntas, yo nunca lo he hecho y nunca lo haría. De hecho, los DVD-R que he grabado han sido siempre al 100% (y si la peli no entraba en un DVD-5, AVI que te crió).

Saludos.

Bondurant
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Mensaje por Bondurant » Dom 09 Oct, 2005 00:00

¿Todo esto no lo arreglariais poniendo una simple captura de pantalla del ripeo? Al que le mole lo que ve, que se lo baje, al que no, que se busque la vida.

Ghost
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Mensaje por Ghost » Dom 09 Oct, 2005 00:38

A mí la propuesta de Takeshi (poner la carátula correspondiente a la edición que se ripea e indicar de qué edición concreta se trata -zona y compañía-) me parece muy acertada.

Como ya se ha dicho antes mil y una veces no son lo mismo unas ediciones que otras. Puede que en ocasiones las diferencias no sean llamativas, pero en otras tantas, y son demasiadas a mi parecer, la calidad de video y audio entre dvds es abismal, brutal. Basta darse una vueltecilla por las comparativas de www.dvdbeaver.com o incluso echar una ojeada a las que nos prepara tan laboriosamente bluegardenia en nuestra propia web.

Por eso es tan importante indicar la fuente y así que mucha gente no se lleve un chasco (por decirlo de alguna manera).
Pongo un ejemplo: zeppogrouxo con todo su buen hacer ha realizado un ripeo de Ciudadano Kane en dual, que probablemente, por no decir seguro, habrá sacado de la edición de Manga (que yo poseo como otros tantos por aquí).
Esa copia, como muchos otros dvds de la... no encuentro palabras... Manga, es, si no una basura, sí es al menos una copia muy floja que no tiene comparación con la de Warner en Zona1 ni la de Universal de Zona2 del Reino Unido (hay una comparativa bastante significativa en los foros de mundo dvd al respecto).
En la portada de la página, creo que en el post no es el caso, la peli se anuncia con la portada de la edición de Warner. Creo que sin duda lo más correcto sería poner la portada de Manga y así no llevarnos una falsa idea de donde procede el ripeo (yo mismo he pensado ¡coño un ripeo de la edición restaurada de la Warner!)
Es el primer ejemplo que me viene a la cabeza. Que nadie piense ni por asomo que estoy criticando el trabajo de un compañero de DXC.

No estamos ante una cuestión de snobismo, ni de que sí yo ripeo mis magníficos criterions y tú los infumables dvds editados en la infrazona (y concretamente en la infrazona de la infrazona que es nuestro país por desgracia).
Se trata de que a algunos usuarios nos importa bastante la fuente del ripeo porque de ello deducimos que la copia de seguridad que nos vamos a bajar va a tener una buena calidad (sobre todo con los excelentes rippers que hay en esta página).

Sinceramente, creo que es tan importante en muchas ocasiones saber la fuente tanto como saber el bitrate de la peli y del audio. ¿Qué más da que sean muy altos si la imagen y el sonido del dvd de donde salen son una porquería? ¿Qué más da entonces que se trate de un ripeo del mejor ripper que haya? Recuerdo el caso de Cernikalo comentando que se abstenía de hacer una copia de La tumba de las luciérnagas de lo malo que era el dvd.

Soy el primero en entonar el mea culpa. En mi primer ripeo en esta página (un ogm de Take the money and run de W.Allen) utilicé la carátula de MGM en lugar de la de Manga y tampoco indiqué la fuente. Lo hice simplemente por cuestiones estéticas como seguramente hayan hecho muchos. Más tarde me enteré que el dvd de Manga films que había ripeado contenía una versión censurada de la peli. Creo que hubiese estado bien muy bien que hubiese indicado la fuente (y es lo que haré en las próximas horas).

Algunos habéis dicho que más vale una imagen que mil palabras. Estoy de acuerdo sólo en parte. Las capturas pueden ser muy engañosas y pueden disimular una imagen bastante deficiente. Yo he sacado capturas de dvds verdaderamente horrorosos que podrían hacer pensar que el vídeo tiene una calidad decente.
Las capturas, por supuesto, son muy necesarias pero no son un indicador de calidad definitivo.

También se ha comentado más arriba que cuando en un ripeo pone dual ya sabemos a lo que atenernos y que no puede tratarse de un "criterion". Creo que hay más de un ripeo dual (pido disculpas anticipadas si me estoy equivocando) que está formado de elementos procedentes de diferentes fuentes. Es decir que perfectamente nos podemos encontrar con un dual montado con una imagen y audio original de un dvd de calidad al que se le ha añadido después el audio doblado de otra fuente. Podría ser un dual con imagen de criterion.

En conclusión, creo que sería necesario que el post de cómo publicar e-links se modificase pidiéndose la inclusión de todos estos datos.

Un saludito tras quemar el teclado.

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KeyserSoze
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Mensaje por KeyserSoze » Dom 09 Oct, 2005 01:04

En la portada de la página, creo que en el post no es el caso, la peli se anuncia con la portada de la edición de Warner. Creo que sin duda lo más correcto sería poner la portada de Manga y así no llevarnos una falsa idea de donde procede el ripeo (yo mismo he pensado ¡coño un ripeo de la edición restaurada de la Warner!)
Como sabes que es la edicion de Warner la que se anuncia en la portada de DXC? Si puedes saber eso solo viendo la foto, también sabrás al ir al post que ese ripeo no es de la edicion de Warner (datos del ripeo, capturas, posteador, etc).
De todas formas, las caratulas que se emplean en las noticias vienen todas de amazon, porque ya vienen retocadas de esa web y no tenemos que preparar las imágenes.
Soy el primero en entonar el mea culpa. En mi primer ripeo en esta página (un ogm de Take the money and run de W.Allen) utilicé la carátula de MGM en lugar de la de Manga y tampoco indiqué la fuente. Lo hice simplemente por cuestiones estéticas como seguramente hayan hecho muchos. Más tarde me enteré que el dvd de Manga films que había ripeado contenía una versión censurada de la peli. Creo que hubiese estado bien muy bien que hubiese indicado la fuente (y es lo que haré en las próximas horas).
Si hubiera 2 ediciones de esa pelicula en España (corrigeme si me equivoco), entenderia la culpa, pero habiendo solo 1, pues no lo veo. 25fps+audio español = España *
Luego esta la buena voluntad (podemos llamarle desidia o ignorancia, también si quieres) de la gente que comparte las cosas: yo he visto pelis colgadas con un AR que no es el original y ni siquiera avisar de ello, cosa que a mi me parece bastante más grave que no poner que ese ripeo proviene de la unica edicion editada en España de esa pelicula.
También se ha comentado más arriba que cuando en un ripeo pone dual no puede ser un criterion. Creo que hay más de un ripeo dual (pido disculpas anticipadas si me estoy equivocando) que está formado de elementos procedentes de diferentes fuentes.
*Siempre que hay montajes, se avisa. Te digo lo mismo que en mi 1º post de este hilo: ponme un ejemplo de ripeo dual de video de criterion sin aviso en el post de que es un montaje.

No me creo que todos los que nos preocupamos por estos temas nos 'comamos' un ripeo que no es el que esperamos de un hilo de elinks de cine clasico/contemporaneo.

Saludos

Edito, que me deje algo importante:
En conclusión, creo que sería necesario que el post de cómo publicar e-links se modificase pidiéndose la inclusión de todos estos datos.
Si nos leemos ese hilo

Código: Seleccionar todo

# Comentarios técnicos: hay ciertas cosas que conviene dejar claras con un comentario redactado. Si se trata de un montaje (DVD+VHS) o algún problema que hayáis detectado (como que el audio se pase a inglés en alguna escena por efecto de censura). Cualquier cosa que se os ocurra que los downloaders desearían saber...
Nada más que añadir.
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roldan2003
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Mensaje por roldan2003 » Dom 09 Oct, 2005 01:57

El titulo del hilo me ha llamado la atencion, ya que yo soy de los que cuelga ripeos en los foros, claro que la mayoria son de series, y de estas solo suele haber una edicion, en cuanto a la caratula de los DVDs como imagen de presentacion, aqui no lo hago y suelo ponerla, pero en otros foros, me gusta mas hacer algo custom, simbolico y con una referencia a la web para la que los hago, que poner la fria e impersonal copia de una caratula del DVD, aunque casi siempre parto de ellas e intento ponerlas en castellano asi como alguna frase emblematica de la serie.
Claro que tan solo es mi opinion y en estos caso.
Pongo un par de ejemplo, que si por norma o fuera de contexto, borrare o que borre algun moderador:

Imagen

Imagen

En los foros DXC puse este:

Imagen

Ghost
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Mensaje por Ghost » Dom 09 Oct, 2005 16:17

KeyserSoze escribió:Como sabes que es la edicion de Warner la que se anuncia en la portada de DXC? Si puedes saber eso solo viendo la foto, también sabrás al ir al post que ese ripeo no es de la edicion de Warner (datos del ripeo, capturas, posteador, etc).
Keyser, sé que se trata de edición de la Warner porque he estado a punto de comprarme ese dvd varias veces y la tenía bastante vista.
Ya sé que acudiendo al post no está puesta esa portada (yo mismo lo he dicho antes) y que no se trata de esa edición.
Simplemente era un ejemplo de cuando no coinciden el ripeo con la imagen de la fuente. Ha sido el primero que se me ha pasado por la cabeza. Siento si no ha sido el más indicado.
Si hubiera 2 ediciones de esa pelicula en España (corrigeme si me equivoco), entenderia la culpa, pero habiendo solo 1, pues no lo veo. 25fps+audio español = España *
A ver, lo único que quería decir con el mea culpa (por llamarlo de alguna manera) es que cuando puse algún post no debería haber puesto esa portada de la MGM que no se correspondía con el ripeo.
Luego esta la buena voluntad (podemos llamarle desidia o ignorancia, también si quieres) de la gente que comparte las cosas: yo he visto pelis colgadas con un AR que no es el original y ni siquiera avisar de ello, cosa que a mi me parece bastante más grave que no poner que ese ripeo proviene de la unica edicion editada en España de esa pelicula.
Por supuesto que eso es mucho más grave y no te lo discuto. Simplemente creo que también sería muy necesario avisar de la edición (española, USA o de Hong Kong, que mierda hay en todos los lados) porque en bastantes ocasiones puede orientar sobre la calidad de la copia.
*Siempre que hay montajes, se avisa. Te digo lo mismo que en mi 1º post de este hilo: ponme un ejemplo de ripeo dual de video de criterion sin aviso en el post de que es un montaje.
Esto no lo sabía. Pido disculpas entonces por mi comentario.
No me creo que todos los que nos preocupamos por estos temas nos 'comamos' un ripeo que no es el que esperamos de un hilo de elinks de cine clasico/contemporaneo.
En eso tienes toda la razón, pero no está de más extender los avisos a la gente que puede estar menos enterada de estos temas.

Saludos
Edito, que me deje algo importante:
En conclusión, creo que sería necesario que el post de cómo publicar e-links se modificase pidiéndose la inclusión de todos estos datos.
Si nos leemos ese hilo

Código: Seleccionar todo

# Comentarios técnicos: hay ciertas cosas que conviene dejar claras con un comentario redactado. Si se trata de un montaje (DVD+VHS) o algún problema que hayáis detectado (como que el audio se pase a inglés en alguna escena por efecto de censura). Cualquier cosa que se os ocurra que los downloaders desearían saber...
Me refería al dato de la edición del dvd que sirve de fuente en particular y simplemente sugería que de forma explícita se pida que se incluya en el post.
No discuto para nada la directrices que muy bien se curro raul2010 en su día y que siguen siendo perfectamente válidas.

Nada más que añadir :wink:
Última edición por Ghost el Dom 09 Oct, 2005 18:19, editado 1 vez en total.

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Mensaje por KeyserSoze » Dom 09 Oct, 2005 16:42

En eso tienes toda la razón, pero no está de más extender los avisos a la gente que puede estar menos enterada de estos temas.
A mi lo de los avisos me parece estupendo. Pero alguien avisa? Cuantos ripeos hay colgados con los AR mal, a 1.25:1, mal recorte, etc. Vamos, fallos pueden haber muchos y los podemos hacer todos, pero a la hora de la verdad muy pocos dicen algo en el hilo.

No es mi intención decir que no se ponga la fuente del DVD, me parece estupendo que se haga. Pero de ahi a decir que no es ético poner la caratula de la edición que corresponde. Nadie tiene la intención de engañar ni nada similar.
Ahora, si hay 2 versiones en DVD de esa película (en Z1 se da mucho el caso, por aquí bastante menos) y puede haber confusiones, deberia decirse de cual proviene el ripeo.

Un saludo
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Pierino
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Sobre milongas y elitismos

Mensaje por Pierino » Dom 09 Oct, 2005 18:15

KeyserSoze escribió:Pierino, me parece que te estas pasando 3 pueblos, y no solo aqui, sino en el hilo de la filmo de PTA y la del shout de ayer.

Saludos
Qué poco sentido del humor... 8O

Seré un romántico, pero yo no me fijo en la "calidad" ni en los aspectos "técnicos" de los ripeos en cuestión, y menos cuando se ven bien (a caballo regalado no le mires el diente).
Vamos, que yo vería Amarcord en una tv con antena de "palos" con la imagen granulada y me lo seguiría pasando en grande :P
A mí me interesa la obra en sí misma no su continente.

Saludos
Piensa en verde :mrgreen:

zeppogrouxo
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Mensaje por zeppogrouxo » Dom 09 Oct, 2005 18:16

Hombre Pierino, si el continente esta ripeado de puta madre mejor que mejor no? :roll:

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Pierino
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Mensaje por Pierino » Dom 09 Oct, 2005 18:22

zeppogrouxo escribió:Hombre Pierino, si el continente esta ripeado de puta madre mejor que mejor no? :roll:
Claro que sí. Pero yo parto de la base que nadie se va a molestar en hacer un ripeo para obtener un churro.
Piensa en verde :mrgreen:

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ShooCat
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Mensaje por ShooCat » Dom 09 Oct, 2005 20:36

Pierino escribió:A mí me interesa la obra en sí misma no su continente.
'La gioconda' enmarcada en plástico de cocina Albal se seguiría disfrutando.

'La gioconda' envuelta en plástico de cocina Albal, bastante menos.

Lo que tú llamas continente puede afectar —y mucho— al disfrute del contenido.

No es lo mismo escuchar un tema en un CD bien masterizado (o en un vinilo, si nos ponemos puristas :P ) que en una de aquellas míticas casetes de la marca MOCO de los años 80.
Pierino escribió:Claro que sí. Pero yo parto de la base que nadie se va a molestar en hacer un ripeo para obtener un churro.
Aquí, en cambio, confundes voluntad con capacidad. :)

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