¿Hilo cerrado por ser en catalán?

[mortimus]

Encuentro lastimoso el tema porque si piensan de nuevo la realidad es que no hablamos español, parlamos en castellano y es un esfuerzo que hacemos voluntariamente y concientemente para poder entendernos. La voluntad de comunicar es hacerse entender por otros y no por uno mismo, si queréis comunicarse en dialectos o lenguas privadas es verdad tienen el derecho, pero no lograreis comunicarse con todos, yo por ejemplo no hablo español, no hablo catalán, ni gallego o vasco. Como la mayoría de los latinoamericanos hablo una “sub-lengua” del castellano muy nacionalizada, con 500 años de separación cultural de vosotros, donde cada uno de nuestros países ha transitado a una lengua con modismos tan propios como los que pueden observar entre un valenciano y un vasco. En mi caso hablo para bien o para mal "chileno" y como podéis ver hago el esfuerzo de parlar en un castellano internacional y conservador. Muchas veces me siento fuera de lugar al leer vuestras expresiones. Ejemplo eso de la leche, que no sé que es, el curro que ya entendí que es el trabajo. Acá sería “la pega o el pololo” y cosas así que he ido comprendiendo. No me causa desorden mental y ataques de ansiedad, porque soy yo el que ingrese acá como novato, novicio y con pocos derechos, así que acepto vuestras reglas y aún así estoy agradecido de que me aceptaran porque lo que aquí hacen es impagable, pero si se van a poner a escribir en vasco... pues mejor nos vamos al chino mandarín como ya lo hizo uno acá en forma cómica… me dolió es estomago de reírme y como decimos en chile jugamos a quien "caga primero" Perdón espero no molestar a nadie por mi chilenismo "chi gua como es la hueva"???? jajaja.. Saludos a todos

Ah a todo esto he estado agregando a esa cosa amigos a todos los de dixclasico que veo en las películas que estamos compartiendo. para que sirve???

[Jacob]

Ejemplo eso de la leche, que no sé que es,

Ejemplos:

Jacob es la leche.

Jacob es una persona estupenda, con gran carisma y muy simpático.

Morrisey es la leche. (Dicho con tono despectivo.)

Morrysey es un ochentero que no entiende de cine.

Es una palabra comodín, como puedes ver. Definición del DRAE.

Aun siendo los enlaces de la serie en catalán, creo que podrían interesar a algunos no catalanoparlantes, pero me parece que Corbi puede expresarse en el idioma que prefiera. El que no lo entienda que no lo lea. (O que lo lea pero no lo entienda.)

De acuerdo con Raul. (Otro catalán, por cierto, menuda plaga... xDD )

Un aplauso para ti, Xaniox, tipos como tú le hacen a uno sentirse orgulloso de ser bético.

[raul2010]

Lágrimas tengo en los ojos tras leer una cita del FAQ, gracias acg110080

Me quedo con mucho de lo que ha dicho Koprotkin, y en general creo que nos equivocamos interpretando como afrentas los mensajes en catalán u otras lenguas ibéricas. No descarto que la intención no sea la mejor, pero de buenas a primeras ni me lo planteo.

Puede que como algunos decís, se trate de un tema de educación y netiqueta, pero creo que debe quedar como algo opcional, bien separado de otras normas de obligado cumplimiento como puede ser no insultar al personal.

Sea como sea, no podemos obligar a nadie a escribir en español independientemente de la lengua que use. Aunque creo que estaremos todos de acuerdo en agradecer un esfuerzo por potenciar al máximo la comunicación y la comprensión de todos

un saludo

[RdoHarryPowell]

Como decimos en mi tierra, estas cosas se arreglan con un poco de sentidiño:
1. El hilo está bien cerrado, por cuestiones técnicas: se trata de evitar hilos repetidos que harían la navegación dificultosa.
2. Los usuarios tienen derecho a usar su lengua, con o sin traducción.
3. Como la finalidad del lenguaje es (a ver si nos damos cuenta de una puta vez) la comunicación, para lo cual conviene que el mensaje sea comprensible por el mayor número de receptores, sería de agradecer que, si se usa una lengua minoritaria (en esta comunidad, por supuesto), se tradujese a la lengua de uso mayoritario ((en esta comunidad, por supuesto), o sea, al castellano. No hacerlo, aparte de limitar la efectividad del mensaje podría considerarse como una falta de cortesía con la mayor parte de los comuneros.
4. Ser cortés no es una obligación.

[Morrissey21]

Ejemplo eso de la leche, que no sé que es,

Ejemplos:

Jacob es la leche.

Jacob es una persona estupenda, con gran carisma y muy simpático.

Morrisey es la leche. (Dicho con tono despectivo.)

Morrysey es un ochentero que no entiende de cine.

[mortimus]

ja,jaja .... 8O 8O 8O ...jajjaja , Sin comentarios esto es casí tan cómico como el rollo de la serie turca de star trek,
con ese vulcano traido a menos que hacia de spock...jajjajaj... sois una terapea realmente para los problemas de la vida ... los felicito jajajaja

[ShooCat]

La primera página de este hilo me ha llenado de desazón al ver la de meadas fuera de tiesto. Menos mal que en esta segunda página hay gente que ha se ha parado a pensar antes de expresar reacciones viscerales (las peores).

Antes de nada, el hilo al que raul (¡tío, ya iba siendo hora! ) hacía referencia y en el que ya se había tratado algo el tema, es éste.

Se abrió precisamente por una actuación de esguard. Copio aquí parte de lo que entonces dije:

Ahora bien, opino que esguard habría hecho bien en dirigirse a todo el mundo en castellano. O al menos hacer un 'dual' de su escrito.

Podría decirse que si una película que sube está en catalán, de todas maneras sólo se la iban a bajar catalanoparlantes (no es un pensamiento descabellado), pero, oye, igual sí que, por lo que sea, a alguien que no conozca la lengua le pudiera interesar también esa peli aunque de entrada no pillara nada.

Pero en el caso de Exit de El Tricicle, algo que a todos, incluso portugueses e hispanoamericanos, es muy posible que les interese... pues, esguard, hombre, ten un poco de vista. Las reivindicaciones bien entendidas y llevadas a cabo están muy bien y tienen todo mi apoyo (al fin y al cabo es una lengua del Estado), pero eso no quita que (especialmente en un caso así) se haya de perder de vista la cortesía. Y el hecho es que, para bien o para mal (más bien para mal ), hay partes de España donde el catalán (y el galego, etc...) no se entiende; estaría bien que estas lenguas tuvieran más presencia en la vida oficial de todo el país, sería un signo de normalidad equitativa, pero... no es así. Y muchos de nuestros miembros son de esas partes. Y eso por no hablar de Latinoamérica.

En fin, como otros han apuntado, cosas así son casos aislados, y, por la misma dinámica del foro, no creo que haya que oficializar nada en ese sentido.

Queda entonces clara mi postura: el idioma vehicular de este foro es el castellano/español, por una mera cuestión práctica, del mismo modo que en FH (un foro que ya de entrada se autodenomina totalmente internacional, no como aquí, por razones obvias) es el inglés.

Ahora bien, coincido con algunos en que en este caso que nos ocupa, y que algunos al parecer pierden vista, creo que hay que ser... muy poco avispado para no entender con sólo el título que se estaban ofreciendo los audios del doblaje de la serie Colombo en catalán.

Como se desprende de mi cita del otro hilo, coincido también con Koprotkin en que seguramente no hubiera estado de más una pequeña explicación como medida de cortesía hacia despistados y/o posibles pero poco probables interesados no catalanoparlantes. En mi opinión no hacía falta en este caso una traducción completa: una vez expuesto (opcional pero preferentemente) en castellano de qué va el hilo y 'eliminados' por lo tanto los no interesados, lo que queda es un catalán que se dirige a otros catalanes. Punto. Quien no quiera ver esto y vea en cambio fantasmas tiene un serio problema. (¿"A propósito para que no se les entienda"? Por Dios...)

Y lo que quería decir es que como seguramente ese mensaje estaría entorno a algún material en esa lengua, los castellanohablantes tampoco pierden demasiado.

Por esa misma regla de tres el día que postee una vo de una peli en francés escribiré el post en francés... y si ofrezco la próxima de Chan-Wook Park ni te cuento.

FLaC, me duele decir esto, pero menuda chorrada has puesto ahí. Eso no es ninguna regla de tres. Estamos hablando de un doblaje de una serie en VO. Una regla de tres hubiera sido que ofrecieras el audio francés de 'Sin City'. Estarás de acuerdo en que nadie que no fuera francés estaría interesado en entrar en un hilo llamado "[OFR] Audio francés para Sin City". Y si alguien entrara en él y viera que está todo en francés (quitando tal vez una deseable introducción en castellano), ¿se pillaría la pataleta reaccionaria que muchos se han pillado? Lo dudo mucho, la verdad.

Qué triste es ver cómo la incomprensión campa a sus anchas.


Edito: ah, y tengo clarísimo que xan sólo lo cerraría por razones técnicas, que conste.

[corbi]

Saludos!
Perdonad, mi intención no era "tirar la piedra y esconder la mano", es que justamente cuando he enviado el post he recibido una llamada y no he vuelto hasta ahora al ordenador (nada grave, no os preocupéis, mi hermano necesitaba ayuda para mover unos muebles ).
Gracias a Xaniox por volver a abrir el hilo!

Compañeros a mi me encanta hablar de política, pero como sabéis las normas de DXC no lo permiten. Por lo tanto, por parte mía la polémica está cerrada, más allá que pueda compartir algunas de les intervenciones, discrepar de otras, y opinar de una en particular que es la de un fascista. Pero como "fascista" es un insulto, aunque en este caso sea una descripción bastante acertada, pues me abstendré de remarcar de quién hablo.

Sin embargo, para el ilustramiento general, permitidme que aclare que ni mallorquino ni valenciano són dos idiomas, sinó dos variantes dialectales, o mejor dicho, dos grupos de variantes dialectales (si nos referimos a Mallorca como isla y a Valencia como comunidad autónoma). Los mallorquinos hablan variantes del catalán oriental (que también se habla, por ejemplo, en Barcelona y Tarragona) y los valencianos del catalán occidental (que también se habla en Lleida y Tortosa). Como a mí el tema de las lenguas me interesa, pues no me importa alargarme aún un poco más y deciros que los dialectos catalanes hablados en las islas Baleares, a veces pueden ser un poco difíciles de entender para el resto de hablantes del catalán (es una situación bastante habitual en todo tipo de dialectos insulares, ya que por causa del aislamiento acostumbran a presentar soluciones gramaticales especiales), mientra que en el caso de los dialectos catalanes occidentales son tan parecidos que un alcoyano*, un leridano y un tortosino podrían estar discutiendo un buen rato antes de decidir en qué se diferencian sus respectivos dialectos.

*Iba a decir "un valenciano", pero, no nos engañemos, en Valencia ya prácticamente no queda ningún catalanohablante de primera lengua, cosa que hace aún más lamentable que se intente bautizar con el nombre de la ciudad los dialectos catalanes hablados en el resto de la comunidad.

[FLaC]

A ver, recapitulando un poco:

Estoy totalmente de acuerdo con el reberendo, cosas que básicamente yo ya había dicho, pero de una forma mucho más vehemente.
Vehemencia que vino motivada por el título del hilo, el tono del primer mensaje y otras circunstancias personales que han confluido en mi persona en el día de hoy (un calor asfixiante, 33º, pero con más del 60% de humedad).

Shoo, en efecto lo que puse era chorrada, sin duda. Y no es ninguna regla de tres. Pero también es una chorrada entrar en un sitio en español, ver que el 99% del foro está en español y utilizar el catalán. Como dice el reberendo, las lenguas no son más que vehículos de comunicación... y para comunicarse suele ser lo más acertado utilizar la lengua mayoritaria del sitio en que se encuentra uno.

Y dicho sea de paso, aún siendo andaluz, como hablo francés... entiendo, más o menos un 80% de catalán hablado y algo más de catalán escrito. Ya sabéis analogías y tal.

Ala, un saludo a todos y espero mañana no torrarme tanto como hoy.

[KeyserSoze]

Parece que ya se ha aclarado el tema, y no es necesario desviar el hilo por otros derroteros, espero que nadie se lo tome a mal.
No esta de mas que en lugar de abrir un hilo, antes se intente aclarar el tema con el moderador o administrador por privado. Suele aclarar mucho las cosas, evita polemicas, y engrandece.

Jacob is the bad milk personificated (3ª y última demostración de mi dominio de las lenguas)


Salut a bscout, i força al canut (rodolí)