¿Hilo cerrado por ser en catalán?

[corbi]

Salud!

Intentaré ser tan aséptico como pueda en la descripción de los hechos y en mis comentarios y opiniones.

El compañero Esguard en este hilo ofrece unos capítulos de la serie Colombo en catalán. Al cabo de unas horas otro compañero se queja de que no entiende el post. A continuación el compañero Xaniox decide cerrar el hilo, ya que informa que ya existe otro hilo para la citada serie. Hasta aquí los hechos.

Mi opinión es, sin embargo, que nada impide que haya dos hilos diferentes para una serie en dos idiomas diferentes. No es necesario buscar ejemplos, hay docenas de hilos diferenciados para películas en inglés, castellano y dual.

La realidad es que se me hace difícil creer que alguien pueda cerrar un hilo de esta manera y esperar que la decisión no será polémica. Atención, también soy consicente que este hilo puede ser polémico y crear malos rollos entre todos, por lo tanto lo que propongo es una solución tan simple como volver a abrir el post con el ofrecimiento de Colombo en catalán, y así toda esta polémica quedará olvidada. Pienso que es de sentido común entender que no se pueden cerrar los hilos por ser en catalán y entonces esperar que la situación no degenerará en polémicas y enfrentamientos entre difentes sensibilidades ideológicas y nacionales.

[raul2010]

hola corbi, el hilo no se ha cerrado por estar escrito en catalán sino pq ya hay un hilo con capítulos de Colombo y xaniox ha pensado que lo mejor es que todos esos elinks estuvieran juntos en ese hilo anterior

otro asunto es lo que dice xaniox:

(...) pero sobre todo intenta traducir en castellano lo que escribes en catalán ya que esta comunidad es mayoritariamente hispanoparlante.

con lo que no puedo estar de acuerdo, ya que no estamos pidiendo eso mismo a gente que se expresa en inglés en este foro. Si una persona decide escribir en un idioma que no es el mayoritario del foro, lo hace a sabiendas que de habrá gente que no le va a entender. Si lo que está ofreciendo es unos enlaces en ese idioma, aquellos que no entienden que dice pueden estar tranquilos de que no se pierden nada

por cierto, un saludo a todos, que hacía mucho que no posteaba, entre problemas con mi PC y merecidad vacaciones

[dooddle]

Creo que desde hace algún tiempo se acordó que todos los ripeos de una misma cosa fueran al mismo hilo. Por ejemplo: aparición de una nueva v.o., una doblada, otro ripeo de más calidad, etc. se postearan en el hilo que ya haya abierto para esa película, serie, etc. Creo que en este caso lo que ha hecho xaniox va por ahí; se procura que todo esté en el mismo hilo con la finalidad de que haya más orden y sea más fácil de buscar.

Si de verdad crees que ha sido cerrado por estar en catalán coméntalo con algún moderador o administrador. Yo más bien creo que es por seguir las normas.

Saludos

[xaniox]

Corbi, por favor, he dejado bien claro que si escribe en catalán que lo haga también en español y luego he comprobado que existe un hilo anterior con e-links de la serie y que los ponga allí. Ese es, como tú has dicho, el motivo del cierre. NUNCA, repito, NUNCA el cierre es porque esté en catalán.

Si creéis que es conveniente tener un hilo aparte con los e-links en catalán no tengo ningún problema en volverlo a abrir (siempre que exista traducción en castellano). En este caso creí conveniente tener todos los capítulos en el mismo hilo e indicarlo en el título del mismo. Pero claro, puedo estar equivocado y me gustaría conocer opiniones.

La última intención mía sería crear una polémica, más que nada porque yo soy uno de los que después tiene que lidiar con ellas.

Salu2



edito: Rauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuul!!!!!! Por un momento pensé que me había equivocado de hilo!!!! Da mucha alegría leerte de nuevo por aquí

[sanpesan]

No creo para nada que el cierre tenga que ver con el idioma. Sencillamente Xaniox ha considerado que es mejor que esté todo en un mismo hilo. Créeme que si hubiera indicios de ser cerrado por el idioma yo mismo hubiera protestado, ya que en el foro hay posts en inglés y nadie se ha quejado nunca.

PD: Raúl, ¿eres tú de verdad?


Saludos y gracias por compartir.

[FLaC]

Corbi, es cierto que hay películas que tienen varios hilos según el idioma o idiomas del elink, pero no es menos cierto que mods y admins preconizan que haya un solo hilo de elinks por película o serie. Es decir que cuando hay "hilos repetidos" es por culpa de los usuarios.

En cuanto al idioma en que se escriben los post no puedo estar de acuerdo con Raúl. En general, cuando se utiliza el inglés es porque no se habla (al menos uno de los participantes en el hilo) español, por eso si no es en inglés no hay comunicación. En cambio la utilización del catalán en un foro con mayoría de hispano parlantes no sigue ese mismo principio de comunicación, sino el contrario. En general, además, me parece una norma de educación a seguir el emplear en cada caso el idioma con el la comunicación vaya a ser más sencilla.

¿Qué sucede? Es fácil:
- Si alguien habla en inglés es porque o bien él no habla español o está hablando con alguien que no lo habla.
- Si alguien habla catalán no es porque él no hable español, lo hace de forma deliberada para que haya gente que no lo entienda.

[HariSeldon]

Creo que ya paso hace algun tiempo una polemica parecida, en que alguien pedia/ofrecia algo, y nadie le contesto, y claro, al quejarse de que nadie le respondia, le explicaron que malamente lo podian hacer si no entendian el mensaje (por ser en catalan).

Un saludo

[raul2010]

Rauuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuul!!!!!! Por un momento pensé que me había equivocado de hilo!!!! Da mucha alegría leerte de nuevo por aquí

igualmente, da mucha alegría leeros a todos

PD: Raúl, ¿eres tú de verdad?

No, bueno, Raúl se está tostando al sol en un yate, yo soy un bot programado para escribir por él

Sobre escribir en catalán:

Yo creo que es un derecho de todos los que escribimos aquí escribir en el idioma que nos apetezca, sin traducir una sola palabra si así lo deseamos. ¿Que estaré siendo maleducado si escribo un post en checo? Es posible, pero es que no veo una razón que me permita decirle a una persona que no use un idioma.

Hubo un hilo hace mucho en el que se discutió esto. Discutíamos si los hilos en idiomas diferentes del español debían ir en un foro específico (todos juntos). Se decidió que no, pero tb se decidió respetar el idioma que cada uno escogiera

salu2

[psikonauta]

(...) pero sobre todo intenta traducir en castellano lo que escribes en catalán ya que esta comunidad es mayoritariamente hispanoparlante.

con lo que no puedo estar de acuerdo, ya que no estamos pidiendo eso mismo a gente que se expresa en inglés en este foro. Si una persona decide escribir en un idioma que no es el mayoritario del foro, lo hace a sabiendas que de habrá gente que no le va a entender. Si lo que está ofreciendo es unos enlaces en ese idioma, aquellos que no entienden que dice pueden estar tranquilos de que no se pierden nada

No me parece comparable. Los foreros que escriben en inglés no son, que yo sepa, angloparlantes, sino que usan el inglés por ser una lengua muy extendida y que mucha gente entiende.

¿Qué sucede? Es fácil:
- Si alguien habla en inglés es porque o bien él no habla español o está hablando con alguien que no lo habla.
- Si alguien habla catalán no es porque él no hable español, lo hace de forma deliberada para que haya gente que no lo entienda.

¿¿¿??? Nos han jodío. ¿Hablas tú castellano para que un francés no te entienda?

[KAME_HOUSE]

La razon del cierre me parece logica pero con lo que comenta Flac no estoy de acuerdo. No me parece mal que alguien que no sepa el idoma se exprese con el suyo, otra cosa es que un castellano parlante ofrezca informacion de algun sitio en ingles y no la traduzca, como ha pasado mas de una vez y nadie dice nada. Personalmente me putea un poco pero no quiero pensar que es por falta de educacion. Eso si, si hay que traducir las cosas, mejor lo traducimos todo ,no?

Ci vediamo

[KeyserSoze]

Yo creo que es un derecho de todos los que escribimos aquí escribir en el idioma que nos apetezca, sin traducir una sola palabra si así lo deseamos. ¿Que estaré siendo maleducado si escribo un post en checo? Es posible, pero es que no veo una razón que me permita decirle a una persona que no use un idioma.

Pero es que nadie le dice que no use ese idioma. Ese es el error.
Lo que se dice es que luego lo traduzca al español, para que asi le pueda entender el mayor numero de gente posible en este foro (que es hispanoparlante en su mayoria).
Si hasta el gran gato marselles chapurrea en español para que todos puedan ver por ellos mismos si les interesa esa descarga.

Hubo un hilo hace mucho en el que se discutió esto. Discutíamos si los hilos en idiomas diferentes del español debían ir en un foro específico (todos juntos). Se decidió que no, pero tb se decidió respetar el idioma que cada uno escogiera

Me parece que tambien se decidio que luego se tradujera amablemente para que todos se enteraran.

Saludos

Pd: Raul mamonazo donde has estado?

[raul2010]

No me parece comparable

No pretendía establecer una analogía, la verdad es que estaba hablando directamente de casos como el catalán, el vasco, etc. Seguramente quien escriba en ese idioma sepa escribir español, pero creo que está en su derecho de no hacerlo.

Y lo que quería decir es que como seguramente ese mensaje estaría entorno a algún material en esa lengua, los castellanohablantes tampoco pierden demasiado.

edito:

Me parece que tambien se decidio que luego se tradujera amablemente para que todos se enteraran.

es muy posible pero pardiez, eso es cortesía, no podemos obligarles como no lo hacemos con quienes se expresan en inglés

[FLaC]

¿Qué sucede? Es fácil:
- Si alguien habla en inglés es porque o bien él no habla español o está hablando con alguien que no lo habla.
- Si alguien habla catalán no es porque él no hable español, lo hace de forma deliberada para que haya gente que no lo entienda.

¿¿¿??? Nos han jodío. ¿Hablas tú castellano para que un francés no te entienda?

Pues si estoy en un sitio en el que hay 8 franceses y 2 españoles que hablemos francés y empleo el español, sí, lo estoy utilizando para que no me entiendan.

A ver, me refería al caso concreto de este foro, donde el 95% de la comunidad (al menos) habla español. Es evidente que si todo el mundo entiende catalán, en una situación concreta, el catalán no excluya a nadie. Pero te remito a mi ejemplo anterior: si una minoría habla un idioma y todos (minoría incluida) hablan otro idioma, usar el idioma de la minoría en presencia de ese todo es discriminatorio.

La razon del cierre me parece logica pero con lo que comenta Flac no estoy de acuerdo. No me parece mal que alguien que no sepa el idoma se exprese con el suyo, otra cosa es que un castellano parlante ofrezca informacion de algun sitio en ingles y no la traduzca, como ha pasado mas de una vez y nadie dice nada.

Dos cosas:
No tiene nada que ver traducir información de otro sitio, que puede ser un huevo de trabajo con cambiar el idioma de TUS propias palabras, que suele ser mucho más fácil.
No te parece mal que alguien que no sepa el idioma se exprese en su idioma, pero: ¿de verdad piensas que hay algún catalán que no sabe español?

No pretendía establecer una analogía, la verdad es que estaba hablando directamente de casos como el catalán, el vasco, etc. Seguramente quien escriba en ese idioma sepa escribir español, pero creo que está en su derecho de no hacerlo.

En efecto, un catalán tiene todo el derecho del mundo a expresarse en catalán. Pero yo hablaba de una norma de cortesía,l que es la del uso del idioma más común a todos los participantes.

Y lo que quería decir es que como seguramente ese mensaje estaría entorno a algún material en esa lengua, los castellanohablantes tampoco pierden demasiado.

Por esa misma regla de tres el día que postee una vo de una peli en francés escribiré el post en francés... y si ofrezco la próxima de Chan-Wook Park ni te cuento.

[raul2010]

(...) usar el idioma de la minoría en presencia de ese todo es discriminatorio.

pero legítimo, creo yo. Pienso que como entes tolerantes que debemos ser, nos tenemos que aguantar si no entendemos algo o agarrar un traductor si nos interesa. DXC puede ser cuasi monolingüe, pero los derechos lingüísticos de la gente están ahí para ser respetados

PD: Dios, he venido con un talante reivindicativo que ni yo me conozco, ya se me irá pasando

[Marc27]

PD: Dios, he venido con un talante reivindicativo que ni yo me conozco, ya se me irá pasando

Saludos Raul, me gusta ese talante y espero que no se te pase.

[FLaC]

Raul, tienes la respuesta al tema de derechos/cortesía en la edición que he hecho de mi post anterior

[xaniox]

Pues nada, disculpad por mi error y lo tendré en cuenta para futuras ocasiones.

El hilo de la serie en catalán ya está operativo de nuevo.

[KeyserSoze]

A mi me parece bien que se escriba en el idioma que uno prefiera, pero si se sabe hablar español, que menos que traducirlo.

Pongamos un ejemplo: yo se hablar català y escribirlo de puta madre (ya puestos me echo flores):
que opinariais de mi si voy a cerrar un hilo y le digo al ingenuo que no uso el buscador:

Fil tancat, la propera vegada fes servir el buscador, segur que trobaràs la teva resposta.

Estoy en mi derecho de usarlo, pero si me dirijo a una persona que no lo habla/entiende, a mi me parece mal usarlo. Ahora, si se lo pongo en los 2 idiomas para que lo entienda, estupendo.

Pd: que cutre lo de fil, por dios que cutre

[raul2010]

Gracias a ti xaniox, por el trabajo y la cantidad de horas que le dedicas a esta web. Y bueno, no es que hablemos de errores sino de opiniones, pero haz como veas en cualquier caso

[KAME_HOUSE]

Buenas.

No tiene nada que ver traducir información de otro sitio, que puede ser un huevo de trabajo con cambiar el idioma de TUS propias palabras, que suele ser mucho más fácil.

Puede que tengas razon, ya te he dicho que no creo que sea por mala fe, pero el resultado es el mismo, se enteran unos pocos. Una sintesis no iria mal.

No te parece mal que alguien que no sepa el idioma se exprese en su idioma, pero: ¿de verdad piensas que hay algún catalán que no sabe español?

Veo que me he expresado mal (no te creas, en catalan soy igual de malo). Me referia a personas de fuera del pais, Como por ejemplo Ercole.

Ci vediamo