¿Qué películas debe o no admitir esta página?

Foro sobre DivX Clásico en general. Sugerencias, críticas o comentarios sobre la web y sobre la comunidad que formamos.
guantemano
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Mensaje por guantemano » Mié 26 Ene, 2005 11:59

Nadie entra en esta página buscando películas de Vandán o similares, por tanto, si alguien que ha realizado un ripeo de ese tipo y lo quiere publicitar por aquí, pues adelante: caerá en el olvido rápidamente, como ya ha sucedido en decenas de ocasiones. Cerrando esos hilos lo único que se consigue es darles una importancia que no se merecen.

Bracima dixit:
Por exemplo, la peli de Vandam que ha suscitado todo este follon, no aporta nada nuevo, ya que es una copia/homenaje/revision(y ademas, mala) de las pelis de la escuela de Honk Kong , los Shawn Brohers, o Bruce Lee si me apurais mucho.
Kill Bill no se aleja demasiado de esos parámetros, pero para mucha gente es una película de calidad. Solución: dejar abiertos los hilos de Kill Bill y de Vandán, y que la gente se baje lo que prefiera (o no se baje nada).

Taotra
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Bondurant
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Mensaje por Bondurant » Mié 26 Ene, 2005 12:03

no sé que peliculas deberia admitir o dejar de admitir esta pagina, lo unico que se es lo que va a acabar pasando: que no se aceptara ni una sola pelicula con menos de 20 años, con lo que eso conlleva (adios kieslowsky, adios la mitad de scorsese, adios la mitad de woody allen, etc). Y así se acabo la polemica.

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miles
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Mensaje por miles » Mié 26 Ene, 2005 12:33

... y a todo esto me gustaría conocer la opinión de los ripeadores habituales de cine contemporáneo, pajov, keyser, jorgito, cernickalo, y tantos otros que me dejo involuntariamente :wink:

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tethor
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Mensaje por tethor » Mié 26 Ene, 2005 12:42

Bondurant escribió:no sé que peliculas deberia admitir o dejar de admitir esta pagina, lo unico que se es lo que va a acabar pasando: que no se aceptara ni una sola pelicula con menos de 20 años, con lo que eso conlleva (adios kieslowsky, adios la mitad de scorsese, adios la mitad de woody allen, etc). Y así se acabo la polemica.
No creo que eso suceda, más que nada porque Van Damme hacía pelis antes de 1985 y aplicando el parámetro de los 20 años no nos lo quitaríamos de encima :twisted:

Yo creo que es más facil que todo eso. Pero siempre se le pueden buscar tres pies al gato al tema...
miles escribió:... y a todo esto me gustaría conocer la opinión de los ripeadores habituales de cine contemporáneo, pajov, keyser, jorgito, cernickalo, y tantos otros que me dejo involuntariamente icon_wink.gif
¡Por favor! Estos hilos empiezan a sufrir un síndrome pseudo-salsarosil alrededor de la comunidad DXC. Elucubraciónes sobre posibles especulaciones que dejarían fuera del foro los rips de terceras personas. Que miedo Imagen

Bueno, me retiro del tema definitivamente, yo solo quiero disfrutar del cine.

¡Adiós!

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elPadrino
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Mensaje por elPadrino » Mié 26 Ene, 2005 12:57

Ciertamente los que entramos en esta comunidad lo hicimos por algo en especial, las películas que se postean, tanto por su calidad cinematográfica como por la calidad de los ripeos.

Para mí lo más fácil sería que cuando alguien haga un ripeo y no sepa si debería postearlo o no que haga una oferta ([OFR] sirve para algo, no?). Luego se examina la repsuesta de la gente y se saca la conclusión de si la peli es "apta" o no.

Saludos ;)
Si estás interesado en un OFR dilo en el hilo correspondiente, por favor.
No esperes que alguien lo haga por tí

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pickpocket
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Mensaje por pickpocket » Mié 26 Ene, 2005 12:57

creo que ultimamente hay en DXC una tendencia a exacerbarlo casi todo.

Estoy de acuerdo con guantemano en que debe mandar el sentido comun,intentar definir cine de calidad, de autor o como quiera que se le llame es como ponerle puertas al campo.

Si de vez en cuando aparece algun ripeo que nos parezca fuera de lugar pues se ignora por unos y se descarga por otros, no hay mas.

Cerrar hilos creo que es contraproducente y se consigue el efecto contrario al deseado. Un saludo :wink:
Última edición por pickpocket el Mié 26 Ene, 2005 15:23, editado 2 veces en total.

jorgito24
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Mensaje por jorgito24 » Mié 26 Ene, 2005 13:02

Bueno, al igual que la mayoría opino que es muy dificil tomar una decision al respecto. Estoy seguro que a ningun moderador le gusta cerrar un hilo y mucho menos un hilo de un ripeo de un posteador habitual.
Pero creo que si esta página es lo que es, es por la calidad de las pelis que en ella se postean. O si no por su calidad por la dificultad de encontrarlas en otros foros más "generales".
Mantener esa calidad es lo dificil, y creo que nadie debería molestarse si le cierran un hilo que no corresponde con las intenciones, objetivos de la pagina. DXC lo hacemos todos, pero tenemos que tener muy claro que queremos que sea (no screeners, no van damme...)

En cuanto a otro foro para este tipo de cine, pues no sé. Eso sería cosa de los moderadores y de la demanda que pudiese tener (no se yo si compensaría).

Un saludo.

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el_rey_de_las_cartas
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Mensaje por el_rey_de_las_cartas » Mié 26 Ene, 2005 13:18

Pues yo no creo en el sentido común de la gente :? , es más que evidente que sobre lo hablado, la gente tiene muy diversas opiniones sobre cine de calidad, cine clásico, y todas las demás definiciones ambiguas que ya se han oído a lo largo de los tiempos.
Así que yo voto por la CENSURA. si, puede sonar mal, pero es la mejor solución: una lista de películas actualizable según se estrenen las peliculillas, que no se puedan poner y punto. El que quiera poner un link, primero que la consulte, y si se cierra un hilo, al menos estará mas que justificado

Saludos :D

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carbayonjovial
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Mensaje por carbayonjovial » Mié 26 Ene, 2005 13:41

cine "friki"
Si por friki podemos incluir la "bodrio/paranoia/a saber como más se puede definir" la película que hizo Cárdenas (el de CM) y que se titula "FBI, frikis buscan incordiar"...
Ojo con esta etiqueta, que puede dar lugar a muchos problemas de tipo de clasificación, ya que si el "clásico" da problemas, no me quiero imaginar esta otra, que por el mero hecho de salir "gente rara" (por eso traduciría yo firki, de modo muy simplista) pues se pueden entrar cosas de todo calibre...
Y de eso no se trata.

Como bien dice elpadrino (pongame a los pies de su señora, capo....) creo que antes de postear algunas películas, que el propio sentido común (o el buen sentido de tragamuvis) del posteador debería ser capaz de discernir, tendrían que pasar por un ofrecimiento previo, tanto para comprobar el interés de la comunidad como su idonedidad entre nosotros.

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juan_0316
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Mensaje por juan_0316 » Mié 26 Ene, 2005 13:50

Pickpocket dijo:
creo que ultimamente hay en DXC una tendencia a exarbarlo casi todo.
Esa tendencia, lo digo por mucha experiencia acumulada en el ámbito laboral y de asociaciones, es general en este país donde hasta el más mínimo asunto es debate nacional como se le dé carta de intervención a los asociados.

Si es muy fácil:

¿Quién decide? Que yo sepa para eso hay un(os) moderador(es)
¿Consultar sobre la calidad? Es tan subjetivo que hay cincuenta mil opiniones diferentes por lo tanto se debe descartar.
¿Censura? No es censura, es operatividad. El moderador debe decidir, y si el ripper se siente discriminado, ofendido, pues a otra web, que hay muchas que estoy seguro que aceptarán lo que aquí no se quiera.
Además hay un foro para Ofrecimientos, ¿no?. Pues que se postee antes ahí, y que sirva al moderador como un elemento más de juicio.
Bienaventurados quienes se ríen de sí mismos, pues nunca les faltarán motivos

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tophat
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Mensaje por tophat » Mié 26 Ene, 2005 13:52

¿Qué ventajas tiene cerrar un hilo?

Si hago una búsqueda con palabra la clave "Damme" sigue apareciendo el ripeo que hizo Mel con tan buena intención como desacierto en su publicación.

Me parece que cerrar un hilo en el que se publica un ripeo (no pienso lo mismo de cerrar un hilo en que la peña se empiece a insultar o ir por la ramas...) es dar sencillamente una reprimenda (por más educación que se emplee) a su autor.
Si no se quieren según qué cosas en DXC, se deberían eliminar por completo de la página. Lo de cerrar hilos deja las cosas a medias, genera discusiones absurdas, confusiones y aburrimiento de ripeadores y foreros.

Respecto a lo de poner (OFR); sí, totalmente de acuerdo, pero, ¿lo hace todo el mundo? Si lo hubiesen puesto siempre todos los ripeadores, nos hubiésemos ahorrado cada pestiño... no creo que se deba aplicar ese criterio con Mel.

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Foratul
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Mensaje por Foratul » Mié 26 Ene, 2005 14:00

Pues yo soy partidario de que mientras no sea un troll el que postea, el desinterés de los usuarios "disuelva los hilos" , al fondo de los mensajes y al poco rato en el olvido ... la mano invisible vaya
Es cierto que puede hacer daño a la vista verlo en la portada y se corre el riesgo de convertirlo en un exquisito hilo-imán-cajón de sastre de chistes etc - , pero yo tengo la impresión de que poca gente se habría enterado del Kick Boxer ni de la del Ong Bank de no ser por el revuelo este, aunque es obvio que los Rambo's, Chuarchenagar , Seagal , Vin Diesel , son de categoría especial y es fácil la chirigota o el jaleo ...


Y yo admito que me bajé Top Secret de aquel célebre hilo , ein :lol:
... Todavía me acuerdo del KickBoxer que publicó Sarra , ¿que tendrá esta peli? :twisted:
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marxbrothers
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Mensaje por marxbrothers » Mié 26 Ene, 2005 14:01

Cuando yo iba a la universidad, allá por la Baja Edad Media, se solía definir como CLÁSICO aquello que era, o debía de ser, susceptible de ser considerado como un módelo (en términos puramente artísticos).

Según esto, debemos entender por cine clásico aquel que podemos considerar como módelo; vease, todas aquellas películas, que por unas u otras razones, y no necesariamente en función de la fecha en que fueron producidas, deben considerarse como obras maestras del cine. Es decir, aquel cine que se produjo en los años del cine mudo (junto a un buen montón de películas infumables)... aquellas películas de los años treinta, cuarenta, cincuenta... el cine de hollywood, el cine europeo.... pero también son clásicos KUROSAWA, OZU, MIZOGUCHI..., por citar algunos.

Se suele decir que el cine clásico es aquel que se ha producido con anterioridad a 1975 (poco más o menos); en mi opinión esto es un error... hay películas bien recientes que ya son un clásico por sí mismas... por ejemplo, no sé,.... el DRACULA de Coppola... EL ULTIMO EMPERADOR, de Bertolucci o el ALIEN de Scott, por citar algunas.

A mi gusta todo tipo de cine; luego tengo mis vacas sagradas, como todo el mundo. Si alguien postea aquí, en DXC, alguna película de Stallone, Van Damme, y demás compañía, pues no leo el hilo y en paz... tan sencillo porque ni me gusta ese tipo de cine ni me interesa en absoluto.

Creo que todo el mundo puede postear lo que desee, al margen de si es clásico o no es clásico; imagino que para los amantes del cine de "leche va y leche viene", alguna de las de Van Damme sea un clásico per se; o de las del hombre-imperturbable-que-no-mueve-un-musculo-de-su-cara, usease, mi amigo Steve Seagal... pues también tiene su público que entenderán como clásicas de ese cine alguna de sus películas.

Otra cosa es que los administradores de este site decidan limitar los posteos a lo que más arriba se ha venido en llamar CINE CLÁSICO... bien sea por razones organizativas del site, por razones corporativas (porque el site cumpla con sus objetivos, en función de su propio nombre).

En resumen, no creo que pase nada por postear determinados títulos en el foro de cine contemporaneo, por ejemplo, siempre y cuando no contraviniendo alguna de las razones expuestas en el parrafo anterior. El que quiera leerlo, lo hará y el que no.... pues eso.

La única restricción que creo que se debe mantener a rajatabla es aquella que debe impedir absoluta y totalmente el posteo de "SCREENS" en sus muy variadas y variopintas formas, ya que estos posteos son los que en realidad más daño nos hacen a la comunidad y lo que es peor, más daño le hacen a la propia industria del cine.

Saludazos,
Bergman: "¿No quieres oir mis últimas palabras?".
Joe Moore: "Ya las he oído".
=====
HEIST (El último golpe). 2001. DAVID MAMET.

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Mensaje por elreberendo » Mié 26 Ene, 2005 14:52

Tengo que decir que estoy 100% de acuerdo con todas y cada una de las reflexiones que nuestro amigo marxbrothers ha expuesto.

Tan sólo añadir que cuando ripeé la trilogía de lo que para mí es un clásico de aventuras, tuve ciertos temores a postearlo por aquí porque pensé que podría haber gente que se sintiese ofendida al ver el hilo.

Realmente pensé lo más coherente, si podía interesar a alguien pues que postease en dicho hilo y si no, santas pascuas.

Con esto sólo espero que se baje un poco el listón a la hora de cerrar hilos de pelis dudosas, más que nada porque siempre puede haber alguien interesado y no me parece correcto privarle de esa información, es mi humilde opinión.

Saludetes para tod@s y ánimos para los moderadores y su difícil labor aquí.
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sanpesan
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Mensaje por sanpesan » Mié 26 Ene, 2005 14:56

Pfff, tema chungo de solventar, pardiez... :roll:

Bueno, mi opinión ya ha sido dicha por varias personas, pero la repito aquí para que quede clara mi postura. Intentaré no hacerlo muy largo:

- El hacer "listas negras", confiar el filtrado a los moderadores o crear un apartado para películas "dudosas" donde moverlas, sería un problema mas que una solución; una inagotable fuente de quejas, hilos de protesta y demás discusiones estériles.

- No soy partidario de cerrar el hilo de ninguna película; el elink continúa ahí y más de una vez nos encontraremos con otro hilo abierto por el ripper pidiendo explicaciones.
Tampoco soy partidario de borrar dichos hilos, se producirían todavía más hilos-protesta, acusaciones de fascismo, censura, mal rollo general, blablabla...

Para no hacerlo más largo: Hace mucho tiempo que ésto dejó de ser un foro exclusivamente de cine clásico, y este tipo de problemas son inevitables. Yo dejaría actuar al sentido común antes de postear según qué cosas, y si de repente nos encontramos pelis como "Torque" o "Kickboxer", es tan sencillo como pasar del hilo (intentando no intervenir en él para hacer las coñitas de turno :twisted: ), y él mismo desaparecerá en el olvido.
Aparte, tenemos un estupendo foro de ofrecimientos con el que sondear si nuestro rip va a ser bien acogido entre los miembros de la comunidad. Usémoslo. :wink:

Todos estos consejos no sirven para nada cuando comprobamos que el 98% de este tipo de pelis "conflictivas" las suelen traer personas ajenas a la comunidad que sólo utilizan la nuestra para promocionar sus rips, y por lo tanto no saben cómo funcionan estos foros ni les interesa saberlo. Por lo que vuelvo a mi frase inicial: "Pfff, tema chungo de solventar, pardiez..." :roll:



Saludos y gracias por compartir.

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Tragamuvis
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Mensaje por Tragamuvis » Mié 26 Ene, 2005 15:01

Cada vez me está sonando mejor lo de OFR
Y también explicitar más detalladamente el tipo de películas, en algunos casos con nombres y apellidos que NO son aceptadas en esta página/comunidad.
Sigo recogiendo opiniones ajenas: hay hilos que más vale borrarlos que cerrarlos, por ejemplo los ofrecimientos de screeners, muy inteligente la observación de que esas cosas QUEDAN AHÍ y en algunas ocasiones pueden hacer bastante daño.
Y por último SI creo que determinadas discrepancias se exacerban demasiado, como dice mi padre, "no hay que dar por el pito más de lo que el pito vale".
Estoy totalmente convencido de que este NO ES UN TEMA QUE DE PARA PERDER LA CALMA. Por el contrario, es una pequeña discrepancia metodológica perfectamente encauzable y negociable. Y considero muy adecuada la actitud de superlopez de abrir el debate, sobre todo a fin de tener un abanico enriquecedor de puntos de vista.
salu2 a todos.

EDITO:
Todos estos consejos no sirven para nada cuando comprobamos que el 98% de este tipo de pelis "conflictivas" las suelen traer personas ajenas a la comunidad que sólo utilizan la nuestra para promocionar sus rips, y por lo tanto no saben cómo funcionan estos foros ni les interesa saberlo.

De acuerdo, sanpesan, eso contribuye al argumento de que es necesario algún tipo de filtro, onda "o lo presentás antes como ofrecimiento, o te lo borramos"
Y tomando como referencia el post posterior de Dakewl, que se vayan a postear a otro lado. La comunidad agradecida.
Última edición por Tragamuvis el Mié 26 Ene, 2005 15:26, editado 1 vez en total.
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Mensaje por Dakewl » Mié 26 Ene, 2005 15:09

Os contare algo que me pasó hace unos días en esta web: http://www.classic-links.net/

Postee mi rip de charada y todo muy bien, bienvenido y bla bla

Postee mi rip de Bullitt, y cuando visite de nuevo la página resulta que el hilo no estaba, es decir no cerrado ni nada por el estilo simplemente borrado.
Recibi un privado diciendome que lo habian borrado porque ya existia un rip, previo. Y eso que el mio es dual, el suyo solo VO,... y bla bla bla

Debo dejar de visitarles por bordes, fascistas y censuradores???? Yo creo que no, simplemente mantienen su web en orden. Y no creo que tenga nada que reprocharles me guste o no su politica.

Que en esta web van damme no tiene sitio, a mi me parece logico que no lo tenga, pero es que aun cuando no me lo pareciera asi, si es la politica de la web, pues ya no hay más que discutir. Podre opinar, claro y rebatirlo, pero mosquearme u ofenderme, venga ya.

A veces parecemos colegiales, yo creo que a personas más o menos adultas como nosotros no nos deberia hacer falta ni listas negras ni nada por el estilo, solo sentido comun. Y si alguien no tiene pues que se cierre el hilo, - se sigue viendo para quien lo quiera-

Cuando quiero una peli de Van Damme la busco en SDG, Eschock, emuleitor y un grandisimo etc. En DXC quiero lo que no hay en otros sitios cine clasico y obras documentales o de autor que sin DXC no sabría de su existencia.

Un saludo a todos/as :D
Mi principal trabajo actualmente -> http://bodas.fotodual.com

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kolakor
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Mensaje por kolakor » Mié 26 Ene, 2005 15:20

ubik escribió:Solicito la inmediata presencia de Garci en esta web como filtro-mod.

JAJAJA....Eso va a ser lo mejor sip :juas: :meparto: :meparto:

oski
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Mensaje por oski » Mié 26 Ene, 2005 15:30

En estos asuntos hay que tomar una de estas dos decisiones:
A)o se admite todo (como lo hizo Henri Langlois en la Cinemateca Francesa, cuando hacia los años 30, comenzó a reunir material para lo que es ahora uno de los mayores sitios en los que se depositan obras cinematográficas)

B)O se toma una postura selectiva, severa, sin lugar a dudas, y con listado a mano de lo que si y de lo que no.

Si se opta por A, tendremos algunos correlatos:
un incremento de posts que no repararan desde el cine superficial hasta el triple X, (je!)
Se desvirtúa el objetivo inicial de Divx Clasico.
Se confunde -en particular a los más iniciados- el sentido de cultura y educación muy elevado que tienen muchos de los posts que aqui aparecen.
Encontraremos -con respeto- chavales discutiendo si la actuación, dirección, guión de José Pan Pan, es peor o mejor que la de Marilyn Chambers en "Aguantando todo lo que venga".

Si se opta por B, seguimos teniendo problemas:
Somos sectarios (¡¡¡Si!!!) Esto es algo peligroso, porque se empieza por unas pocas pecas y después se termina en busca de algún Adolfo.
¿Quién hace la selección?
¿Todos? ¿Algunos? (¿Y si me excluyen?) (¿Y los nuevos, solo deben aceptar nuestros designios?)(¡¡¡Si!!!)
¿Cómo definir los límites?
¿Por años, ejemplo: cine de los 20',30', o por ejemplo de 1942, 1943,etc.?
¿Por género, ejemplo, musical, western, etc, o por ejemplo, musical con gays, musical sin gays, western con yankis, western sin yankis, etc.?
¿Por directores, actores, (Todo lo que hizo .... era tan bueno, tan clásico?
Joder, puedo estar toda la mañana, pero no.

¿Yo que elijo? B, porque me gusta ser único, individualista, absolutamente narcisista, y seguro que otros van a elegir lo que a MI no me gusta, no me PARECE clásico, y muchos menos GENIAL, porque vamos hombre, yo solo tengo la razón, soy el mejor, el más bueno, el más honrado, el ...

Oski

cxp
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Mensaje por cxp » Mié 26 Ene, 2005 15:46

Sobre que es clásico o no nunca nos pondremos de acuerdo.

Las dos definiciones de clásico que más me gustan son:
- Se dice del autor o de la obra que se tiene por modelo digno de imitación en cualquier manifestación artística
- Que, por su importancia o valor, ha entrado a formar parte de la historia

Y ambas me llevaría a decir que muchas de las películas incluidas en las filmografías no son clásicos, por mucho que sus directores o protagonistas tengan otras películas que indiscutiblemente lo son.

No pretendo poner ejemplos pero todos tendremos un abundante listado. Lo que si creo es que para considerar algo como clásico, como poco debe haber sido valorado por dos generaciones, en caso contrario me parece que entraríamos más en la moda o los valores actuales.

Mi apoyo más sincero a los administradores de la página sobre sus decisiones de lo que quieren incluir o no en su página, sea o no clásico. Eso si sigo opinando que cerrar hilos que aportan algo ( aunque sea equivocado), es realizar un esfuerzo para obtener resultados negativos, no aporta nada a los que integran la web ya que ignorariamos el mensaje y tampoco al que se le cierra el hilo. Es decir destruimos en vez de construir.

Si el problema es que el espacio en el foro es limitado, con llevar lo que no tiene cabida a offtopic e ir borrando los mensajes de este foro offtopic cada cierto tiempo solucionado.

saludos

Cerrado