Supongo que utilizas el término "anarquía" en su acepción de "desconcierto, incoherencia, barullo", de forma que no manifestas una opinión política, ¿verdad?Morrissey21 escribió:DXC ha de tener un control, queráis o no, porque de otra forma esto sería una anarquía. Aunque quizá sea eso lo que desea más de uno.
Cerrado por repetido
- el_salmonete
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Hombre en general y si nos ceñimos al cine que es el principal proposito de la web funciona. Pero en cuanto a la libertad de expresion se refiere solo funciona porque esta capada y no se puede alzar la voz ni un poquitin o te chapan el hilo. Lo de las expulsiones temporales funciona en foros poblados de adolescentes como Meristation desde hace muchos años. Aqui, que somos un poquitin mas adultos, digo yo que si a alguien se le expulsa por insultar digamos un par de dias captara el mensaje, y si no lo capta se le dice adios con la manita que hay muchas webs en la internete.Spartakku escribió:Para qué tratar de reparar algo que en general funciona, y funciona bien?
Un saludo
Spartakku
¿Que alboroto?. Yo veo una discusion que transcurre en terminos civilizados donde cada cual da su opinion. Si esto lo consideras alboroto en pocos foros participas tu. Quizas debido al excesivo temor a que se formen "alborotos" como el de este hilo, estamos discutiendo algo que no deberia ni discutirse.Jejeje, si se ha hecho tanto alboroto porque se cierran unos cuantos hilos, me imagino lo que pasaría si se adoptara la opción acá propuesta de banear usuarios, ahí si que arde Troya.
Hago mia la suposicion de El salmonete, y en caso contrario creo que no hace falta decir que en terminos politicos la anarquia no defiende que no exista un orden solo que ese orden no sea jerarquico. En ese sentido si que deseo la anarquia para DXC.DXC ha de tener un control, queráis o no, porque de otra forma esto sería una anarquía. Aunque quizá sea eso lo que desea más de uno.
"In Europe, film making is perceived as an art form with marginal business possibilities, and in the US, film making is a business with marginal artistic possibilities."
Vengo siguiendo el hilo desde el principio y, aunque se ha dicho mucho, creo que puedo aportar alguna cosa.
1- Yo seguía el hilo de Tragamuvis y admito que pueda tener cierto contenido político. Admitiendo eso, cualquiera que haya seguido el hilo colegirá conmigo que también lo tenía informativo. Yo, de hecho, he comenzado a interesarme por ese tema a resultas del hilo, cosa que agradezco ahora a Tragamuvis. Ahí está lo bueno de DXC: en que vienes a por cine y sales informado. ¿Por qué sales informado? Porque porque el "posteador" habitual de DXC suele responder a un cierto patrón: sentido crítico, tendencia al raciocionio...en fin, sabéis a qué me refiero.
2-De acuerdo con lo anterior, en principio, no debería haber problema para hablar de todo en DXC. Todos somos muy sensatos, molamos mucho y tal. Entonces, ¿por qué no se puede hablar de política en DXC? Muy fácil. Porque todos los hilos "políticos" que han sido abiertos han degenerado en expresiones del tenor: "pues pa mí que ese cachocabrón..." Eso NO es hablar de política. Eso es lanzar soflamas, hacer brindis a los soles y tratar al lector del hilo como a un imbécil. La administración de esta web ha tenido motivos más que suficientes para huir de los temas políticos tanto como de la lepra. Haced un repaso de los hilos y lo veréis.
3-Concluyo. Antes que pedir nada a la administración mejor sería hacer autocrítica y madurar si damos lo que hay que dar para hacer de esta página algo distinto y motivante. Si no lo hacemos, no hay legitimidad para exigir nada, ni a los administradores ni a nadie. Que conste que cuando se quiere hablar de política de verdad, de ideas, DXC suele permitirlo. Admirar 1793 y al jacobinismo son cosas con una connotación política palmaria y evidente. Y por ello aún no se ha cerrado ningún hilo.
1- Yo seguía el hilo de Tragamuvis y admito que pueda tener cierto contenido político. Admitiendo eso, cualquiera que haya seguido el hilo colegirá conmigo que también lo tenía informativo. Yo, de hecho, he comenzado a interesarme por ese tema a resultas del hilo, cosa que agradezco ahora a Tragamuvis. Ahí está lo bueno de DXC: en que vienes a por cine y sales informado. ¿Por qué sales informado? Porque porque el "posteador" habitual de DXC suele responder a un cierto patrón: sentido crítico, tendencia al raciocionio...en fin, sabéis a qué me refiero.
2-De acuerdo con lo anterior, en principio, no debería haber problema para hablar de todo en DXC. Todos somos muy sensatos, molamos mucho y tal. Entonces, ¿por qué no se puede hablar de política en DXC? Muy fácil. Porque todos los hilos "políticos" que han sido abiertos han degenerado en expresiones del tenor: "pues pa mí que ese cachocabrón..." Eso NO es hablar de política. Eso es lanzar soflamas, hacer brindis a los soles y tratar al lector del hilo como a un imbécil. La administración de esta web ha tenido motivos más que suficientes para huir de los temas políticos tanto como de la lepra. Haced un repaso de los hilos y lo veréis.
3-Concluyo. Antes que pedir nada a la administración mejor sería hacer autocrítica y madurar si damos lo que hay que dar para hacer de esta página algo distinto y motivante. Si no lo hacemos, no hay legitimidad para exigir nada, ni a los administradores ni a nadie. Que conste que cuando se quiere hablar de política de verdad, de ideas, DXC suele permitirlo. Admirar 1793 y al jacobinismo son cosas con una connotación política palmaria y evidente. Y por ello aún no se ha cerrado ningún hilo.
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Falso. Excepto que te acojas a la más amplia definición de política (a la cual NO adhiero) en cuyo caso éste tu post tiene una clarísima intención política.El hilo sobre la marcha de latinos en Dallas era de una intención política tan grande como la manifestación a qué se refería.
Era un hilo informativo de primera mano sobre un acontecimiento trascendente, creo que si ni siquiera se puede hablar de eso, como que no se puede hablar de nada que no se circunscriba estrictamente al tema cinematográfico, con lo cual la existencia de offtopic no tiene sentido.
Repito que mi intención no era abrir un debate político-partidario ni nada parecido (tengo bien claro que aquí nunca va a llevar a buen puerto) pero tampoco creo que sea adecuado tapar el sol con un dedo.
Arriba Evo, no te dejes
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- el_salmonete
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Totalmente de acuerdo con la exposición de ciruja. Y por ello me gustaría poner de manifiesto que negando la posibilidad de expresarse libremente sobre cualquier tipo de tema se está cometiendo un error.
Lo que no se puede permitir es que pululen por el foro maleducados que, escudados en el anonimato que ofrece el nick y la distancia, parapetados tras la pantalla de su ordenador y haciendo gala de un notable mal gusto, se dediquen a insultar a los demás por el mero hecho de considerarse mejores o por no estar de acuerdo con la opinión de otro usuario. Pero me gustaría recalcar que los insultos y descalificaciones no se producen únicamente en los hilos en los que se discute de política o religión, también se dan cuando se habla de cine. De manera que yo alabo la postura de los moderadores que intentan erradicar ese tipo de comportamiento, pero insisto, aunque se atenúe, no se consigue eliminar por completo cerrando hilos en los que una serie de cinéfilos se expresen libremente sobre cualquier tema que les venga en gana.
Dicho esto, también es cierto que éste es un foro de cine y que para exponer opiniones sobre política o sobre la reproducción del mapache ya hay otros sitios. Pero lo que no se puede negar es la evidencia, y es que de todos nosotros es sabido que hay infinidad de películas sobre las que hablar que, ineludiblemente, nos van a llevar a discutir sobre política o religión. Este tipo de cine te puede gustar más o menos, pero es comprensible que haya otras personas a las que sí les guste.
Desde luego, la falta de madurez que comenta ciruja a la hora de hablar de los citados temas escabrosos no es exclusiva de los miembros de este foro, pero es triste que aquí, precisamente en un foro de cine y no de cualquier cine, tengan que evitarse ciertos temas, es decir, que este foro acabe convertido en un reflejo de una sociedad en la que el cine no es más que un pasatiempo, mera excusa para salir de casa y comerse unas palomitas.
Por cierto, piruja, ¿qué quieres decir con eso de "brindis a los soles"? ¿De qué galaxia te has escapado?
Lo que no se puede permitir es que pululen por el foro maleducados que, escudados en el anonimato que ofrece el nick y la distancia, parapetados tras la pantalla de su ordenador y haciendo gala de un notable mal gusto, se dediquen a insultar a los demás por el mero hecho de considerarse mejores o por no estar de acuerdo con la opinión de otro usuario. Pero me gustaría recalcar que los insultos y descalificaciones no se producen únicamente en los hilos en los que se discute de política o religión, también se dan cuando se habla de cine. De manera que yo alabo la postura de los moderadores que intentan erradicar ese tipo de comportamiento, pero insisto, aunque se atenúe, no se consigue eliminar por completo cerrando hilos en los que una serie de cinéfilos se expresen libremente sobre cualquier tema que les venga en gana.
Dicho esto, también es cierto que éste es un foro de cine y que para exponer opiniones sobre política o sobre la reproducción del mapache ya hay otros sitios. Pero lo que no se puede negar es la evidencia, y es que de todos nosotros es sabido que hay infinidad de películas sobre las que hablar que, ineludiblemente, nos van a llevar a discutir sobre política o religión. Este tipo de cine te puede gustar más o menos, pero es comprensible que haya otras personas a las que sí les guste.
Desde luego, la falta de madurez que comenta ciruja a la hora de hablar de los citados temas escabrosos no es exclusiva de los miembros de este foro, pero es triste que aquí, precisamente en un foro de cine y no de cualquier cine, tengan que evitarse ciertos temas, es decir, que este foro acabe convertido en un reflejo de una sociedad en la que el cine no es más que un pasatiempo, mera excusa para salir de casa y comerse unas palomitas.
Por cierto, piruja, ¿qué quieres decir con eso de "brindis a los soles"? ¿De qué galaxia te has escapado?
- Justin_Time
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Si vuelvo a escribir aqui, despues de decir que no lo haria es porque he "descubierto" el hilo de Popetown y, si antes me he quejado de las veces en las que me parecia que injustamente se habia cerrado un hilo, me parece "de justicia" indicar cuando estoy de acuerdo con los moderadores. Y ese hilo en concreto se desvirtuo en un modo innecesario y con suficiente malrollo como para considerar que, en ese caso, actuaron de una manera sabia.
No me parece justo criticar cuando estoy en contra y no apoyar cuando creo que ha sido correcto.
Pues eso.
Ah, como esta cerrado el de Popetown, solo agregar que pinchado y compartiendo...
No me parece justo criticar cuando estoy en contra y no apoyar cuando creo que ha sido correcto.
Pues eso.
Ah, como esta cerrado el de Popetown, solo agregar que pinchado y compartiendo...
Esa no es razón suficiente, y ha quedado demostrado en varios hilos politizados donde sacrosantos usuarios han dado/dan rienda suelta a ese tipo de insultos gruesos huecos.ciruja escribió: 2- Entonces, ¿por qué no se puede hablar de política en DXC? Muy fácil. Porque todos los hilos "políticos" que han sido abiertos han degenerado en expresiones del tenor: "pues pa mí que ese cachocabrón..."
Piensa en verde 
Me he leído el hilo de la págiina 1 a la 9 (enterito), así que ahora opino.
Coincido con la tesis/revelación de jorgito24, y creo que el mensaje más cabal de todo el hilo es uno largo de Spartakku.
En general, creo que el equipo de moderadores oficiales trabaja bien y trabaja duro. A veces, sin embargo, son algo secos y tajantes (y es que estar al timón es muy jodido, lo entiendo).
Por otra parte, hay hilos que han recibido una advertencia de un moderador en lugar de ser directamente cerrados, y por ese detalle me descubro ante KeyserSoze (no todos saben solucionar un problema sin echar mano del cierre).
Sin embargo, tengo que decir que no me gustan los moderadores oficiosos, ni los que postean en hilos pidiendo su cierre públicamente en lugar de ignorarlos si no son de su gusto (o enviar un MP a los moderadores, como máximo), y por encima de todo detesto a los revientahilos (lo que cierto compañero le hizo a Tragamuvis en su hilo, a mi juicio interesante y precioso, es una injuria personal indinga de esta web, y retrata para la posteridad al ofensor).
Pese a todo, me reafirmo en que DXC es la mejor web de toda Internet, lo cual no es decir poco.
Coincido con la tesis/revelación de jorgito24, y creo que el mensaje más cabal de todo el hilo es uno largo de Spartakku.
En general, creo que el equipo de moderadores oficiales trabaja bien y trabaja duro. A veces, sin embargo, son algo secos y tajantes (y es que estar al timón es muy jodido, lo entiendo).
Por otra parte, hay hilos que han recibido una advertencia de un moderador en lugar de ser directamente cerrados, y por ese detalle me descubro ante KeyserSoze (no todos saben solucionar un problema sin echar mano del cierre).
Sin embargo, tengo que decir que no me gustan los moderadores oficiosos, ni los que postean en hilos pidiendo su cierre públicamente en lugar de ignorarlos si no son de su gusto (o enviar un MP a los moderadores, como máximo), y por encima de todo detesto a los revientahilos (lo que cierto compañero le hizo a Tragamuvis en su hilo, a mi juicio interesante y precioso, es una injuria personal indinga de esta web, y retrata para la posteridad al ofensor).
Pese a todo, me reafirmo en que DXC es la mejor web de toda Internet, lo cual no es decir poco.
- Dardo
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Sin entrar en valoraciones porque este tipo de hilos me es muy familiar y no pienso opinar no puedo dejar pasar lo siguiente:

Qué grande eres keyser, en el fondo la cara verdadera de Clint es la de Los Puentes de Madisonpepe0008 escribió:
Por otra parte, hay hilos que han recibido una advertencia de un moderador en lugar de ser directamente cerrados, y por ese detalle me descubro ante KeyserSoze (no todos saben solucionar un problema sin echar mano del cierre).
Bromas aparte, querido dardo, brilla en esto el HECHO de que las normas son interpretables y las aplican personas según su criterio acerca de lo que las mismas significan y persiguen.
koki se ha desgañitado a lo largo de todo este hilo presentando esa misma noción, sin que haya habido acuse de recibo por parte de "los interesados"...
koki se ha desgañitado a lo largo de todo este hilo presentando esa misma noción, sin que haya habido acuse de recibo por parte de "los interesados"...
Eso es un regreso jabonoso, sí señor.dardo escribió:Sin entrar en valoraciones porque este tipo de hilos me es muy familiar y no pienso opinar no puedo dejar pasar lo siguiente:
Qué grande eres keyser, en el fondo la cara verdadera de Clint es la de Los Puentes de Madisonpepe0008 escribió:
Por otra parte, hay hilos que han recibido una advertencia de un moderador en lugar de ser directamente cerrados, y por ese detalle me descubro ante KeyserSoze (no todos saben solucionar un problema sin echar mano del cierre).![]()
Piensa en verde 
Keyser me ha dicho que este es el hilo adecuado para comentar el adios de Oski, así que lo comento, aunque creo que sería más lógico comentarlo en el hilo del adiós de Oski.
No sé, Oski, no estoy muy de acuerdo con tu decisión. Tus dos razones para dejar el foro son tus desavenencias con Keyser y la imposibilidad de hablar de política. La primera me parece insuficiente, sin más, no merece la pena entrar en más detalles sobre los encontronazos entre personas, que todos sabemos como son. Eso sí, Keyser, creo que frases como "la notoriedad del otro hilo se perdio" sobran en estos casos. No se trata de un pavo que viene, suelta tres mensajes, monta el pollo y punto. No creo que Oski se merezca frases de ese estilo cuando es alguien que se ha involucrado tanto y que se lo ha currado tanto y tan bien. No creo que tenga nada que ver con la notoriedad, y menos cuando esos hilos han desaparecido.
En cuanto a la segunda, y creo que es la más importante para ti, creo que es un poco más compleja. Por ejemplo, da lugar a equivocos con frases como:
Entiendo que, quizás, para un argentino, o para un chileno, o para un cubano, no poder hablar de política es algo realmente patético, pero aquí es un tema quasi tabú, incluso con gente realmente cercana. Al menos esa es mi experiencia, aunque tampoco vivo en un sitio precisamente normal en ese sentido, y esa es una represión a la que quizás aquí estemos más acostumbrados. Es más, sólo por curiosidad me gustaría ver lo que pasa si no se prohibiese y se dejaría un hilo para hablar de política, y no en tres o cuatro días de rigor en los que la gente se insulta y menosprecia con todo el alma hasta que el hilo se cierra, sino durante más tiempo, superando esa fase...
Veo que tu despedida tiene una difícil marcha atrás, pero me gustaría que no fuese así. Cuando alguien se va sin querer irse es bastante triste.
Saludos, Oski.
No sé, Oski, no estoy muy de acuerdo con tu decisión. Tus dos razones para dejar el foro son tus desavenencias con Keyser y la imposibilidad de hablar de política. La primera me parece insuficiente, sin más, no merece la pena entrar en más detalles sobre los encontronazos entre personas, que todos sabemos como son. Eso sí, Keyser, creo que frases como "la notoriedad del otro hilo se perdio" sobran en estos casos. No se trata de un pavo que viene, suelta tres mensajes, monta el pollo y punto. No creo que Oski se merezca frases de ese estilo cuando es alguien que se ha involucrado tanto y que se lo ha currado tanto y tan bien. No creo que tenga nada que ver con la notoriedad, y menos cuando esos hilos han desaparecido.
En cuanto a la segunda, y creo que es la más importante para ti, creo que es un poco más compleja. Por ejemplo, da lugar a equivocos con frases como:
Entiendo lo que quieres decir, pero es que a pesar de hablar el mismo idioma, todo es muy diferente en un sitio y en otro, y puede dar esa sensación de incomprensión. Sin embargo es un tema más cultural que otra cosa, de eso puedes estar seguro. Es como hablas con un ecuatoriano y le hablas más alto y más despacio, como si fuese búlgaro. La educación recibida en unos sitios y otros es muy diferente, no sólo en países diferentes, sino entre generaciones diferentes. Además, los valores que se potencian y el encaminamiento de la juventud hacia un punto determinado varía tanto en el tiempo que no sé cómo nos entendemos mínimamente. ¿O no nos entendemos nada?Oski escribió: Hasta he tenido la sensación de estar en un foro en donde todos aquellos que no somos españoles, pareciera que no somos tan bienvenidos.
Entiendo que, quizás, para un argentino, o para un chileno, o para un cubano, no poder hablar de política es algo realmente patético, pero aquí es un tema quasi tabú, incluso con gente realmente cercana. Al menos esa es mi experiencia, aunque tampoco vivo en un sitio precisamente normal en ese sentido, y esa es una represión a la que quizás aquí estemos más acostumbrados. Es más, sólo por curiosidad me gustaría ver lo que pasa si no se prohibiese y se dejaría un hilo para hablar de política, y no en tres o cuatro días de rigor en los que la gente se insulta y menosprecia con todo el alma hasta que el hilo se cierra, sino durante más tiempo, superando esa fase...
Veo que tu despedida tiene una difícil marcha atrás, pero me gustaría que no fuese así. Cuando alguien se va sin querer irse es bastante triste.
Saludos, Oski.
- KeyserSoze
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El otro hilo del adiós de oski no es un adiós, porque como bien dice no se va, sino que deja de postear:
Sobre el resto de su mensaje, está en un tono despectivo a más no poder, cosa que ya hacia desde hace tiempo, en particular hacia mi y se ha cerrado por eso.
Siempre se puede poner en su firma la cita que quoteo más arriba.
Saludos
A mi me parece bien su decisión, y muy respetable.No me voy, solo no posteo. Entro, miro, toco y salgo
Sobre el resto de su mensaje, está en un tono despectivo a más no poder, cosa que ya hacia desde hace tiempo, en particular hacia mi y se ha cerrado por eso.
Siempre se puede poner en su firma la cita que quoteo más arriba.
Saludos
Hilo de presentaciones para nuevos usuarios. Recordad leer los hilos fijos de cada foro antes de abrir un tema. Muchas gracias.
- bscout
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Que por cierto no es este caso. La gente solo se va sin querer irse de un foro si la banean y que, al menos hasta donde se, este no fue el caso. Conclusión: Oski está haciendo lo que quiere hacer (bueno, salvo que Keyser se haya tomado el primer vuelo de Iberia y lo esté apuntando con una 9mm).lawrence escribió:Cuando alguien se va sin querer irse es bastante triste.
No creo que deba lealtad a ninguno de los dos bandos.
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
Por supuesto que oski deja de postear porque ya no desea colaborar, o mantener un cierto feedback, con un foro en donde ya no se siente a gusto por el trato recibido. Dejaros de zarandajas y de buscarle a sus palabras sentidos que no tienen.
Nunca le agradeceré lo suficiente a oski su titánico ripeo de Berlin Alexanderplatz y la emotiva historia que había detrás del origen de ese ripeo.
Nunca le agradeceré lo suficiente a oski su titánico ripeo de Berlin Alexanderplatz y la emotiva historia que había detrás del origen de ese ripeo.
- bscout
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koki escribió:Por supuesto que oski deja de postear porque ya no desea colaborar, o mantener un cierto feedback, con un foro en donde ya no se siente a gusto por el trato recibido. Dejaros de zarandajas y de buscarle a sus palabras sentidos que no tienen.
Cada palabra que profieres habla más de tí que de los otros.
Conviene razonar más y escribir menos, por definción querer es hacer algo sin obligación. Quizá tienes más información que yo (en definitiva el que esta enamorado de los moderadores y quiere a toda costa sacarle el puesto a alguno eres tu) y sabes si lo obligaron a irse que yo sepa el retiro fue voluntario. Hay una página muy buena que te la recomiendo es de una organización sin fines de lucro, estees el sitio.
Que masoquistas que son algunos. Los tratan mal en un sitio, pasan mal en él, y se empeñan en seguir visitándolo y participando.
Realmente admiro tu tarea koki; a pesar de todo lo que no te gusta como se organiza esta comunidad sigues empecinado en formar parte de ella. Es algo así como una esquizofrenia, ¿no? Admiro tu tarea y reconozco que lo haces obligatoriamente, para librarnos a nosotros de esta opresión que nos tiene atados a la pantalla escribiendo post tras post. Eres algo así como el Simón Bolivar de DXC.
Gracias koki por tu abnegado sufrimiento y la forma desinteresada en la que soportas los malos tratos de esta raza despreciable que son los administradores y moderadores; todos sabemos que estás aquí por obligación y que si algún día dejas este foro (¡dios no lo quiera!) será también por obligación; eres esa clase de hombre que hace todo por los demás y que jamás se toma en cuenta a si mismo a la hora de tomar desiciones: todo lo hacen por la imposición moral de ayudar a que los demás seamos más felices.
Gracias por estar en DXC solamente por la obligación de que nos libremos de esos seres autoritarios y vengativos. Yo, cuando murió la Madre Teresa, sentí un vacío muy grande, pero si hubiera sabido que rápidamente habría un sustituto a la altura de los acontecimientos no me hubiera preocupado ni un minuto solamente. Sigue así: los que estamos, diariamente, sujetos a la vejación y a la humillación agradecemos tu martirial labor.
Última edición por bscout el Sab 10 Jun, 2006 16:06, editado 1 vez en total.
No creo que deba lealtad a ninguno de los dos bandos.
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
Ultima edición por bluegardenia el Mie 24 Ene, 2007 4:17 pm, editado 14 veces
